[Funland] Luận Tam Quốc

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
13,465
Động cơ
909,429 Mã lực
chém cho vui mà cụ, chứ nước Ngụy nó làm như vậy luôn chứ đâu cần sau 5h đâu cụ
Ngụy thực tế cũng không ngồi yên, lúc Ngô Thục vừa đánh nhau xong là đã xuất quân đánh Ngô, sau lại chuyển sang đánh Thục, buộc hai nước này phải lập liên minh với nhau.

Tuy nhiên cái quan trọng nhất trong chiến lược ngồi im này là giữ vững giang sơn của mình thì bản thân Tào cũng không làm được tốt, chỉ sau 2 thế hệ truyền ngôi là đã mục nát, quan trọng nhất là nuôi nhầm phải hổ trong nhà (Tư Mã Ý).
 

Ông Giáo.

Xe tăng
Biển số
OF-494313
Ngày cấp bằng
3/3/17
Số km
1,760
Động cơ
211,487 Mã lực
Cụ nào mở thêm 2 thớt:
- Đàm Tây du ký
- Đạo Hồng Lâu Mộng
Cho đủ bộ tứ
Tây du ký có rồi cụ :D
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,839
Động cơ
92,757 Mã lực
Cái này là vẽ chiến lược trên giấy thôi, từ đó thực thi được còn xa lắm :))
Phe Lưu Bị chiến lược cũng giỏi mà thực thi cũng giỏi.

- Chiến lược là Long trung đối sách
- Thực thi là 2 cánh cùng đánh tan quân Tào (cánh Hán Trung & cánh Kinh Châu)

Chỉ có 1 điểm nút yếu duy nhất là Quan Vũ ham đánh & xung đột Tôn Quyền là xoay chuyển cục diện.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
13,465
Động cơ
909,429 Mã lực
Phe Lưu Bị chiến lược cũng giỏi mà thực thi cũng giỏi.

- Chiến lược là Long trung đối sách
- Thực thi là 2 cánh cùng đánh tan quân Tào (cánh Hán Trung & cánh Kinh Châu)
Tất nhiên Lưu Bị và Gia Cát Lượng phải giỏi rồi mới lập quốc được

Nhưng từ đó đến bình được Ngụy là cả quãng đường dài, không thể đơn giản như là lấy trong tầm tay như cụ nói được. Thường cả nghìn ông chém về chiến lược mới có một ông thành Khổng Minh, à mà Khổng Minh cũng có làm được đâu.
 

PHUONG.

Xe điện
Biển số
OF-869673
Ngày cấp bằng
14/10/24
Số km
3,502
Động cơ
106,358 Mã lực
Về việc có lợi hay có hại thì cần phải đặt vị trí người đọc sẽ tiếp thu & cẩm nhận ở góc độ nào, theo như e nhớ đọc ở đâu đó thì người Nhật cũng rất hâm mộ TQDN.

Bàn thêm về BĐuc thì: cái này Tháo ko tin BĐ cho nên ko thể đưa Đức vào vai trò tổng tư lệnh, trao toàn quyền điều binh sinh sát đc vì BĐ là tướng mới về hàng (khác với Quan Vũ cũng là tướng hàng nhưng lại đc giao quân & quyền để đi đánh Nhan Lương, Văn Xú).
BĐ chết cũng do Quan Vũ là tướng dày dạn trận mạc & trận này cũng biết dùng mưu kế cho nước dâng cao nhấn chìm BĐ.

Các chi tiết cụ vừa viết đều đúng đấy chứ ko phải là "không nhớ chuẩn" đâu.
Đó mới là tư duy sai lầm đấy cụ.
Trong QS và KT mà đặt duy ý chí vào thời lượng cống hiến là toi. Cho rằng tượng đài cá nhân là vứt.
Ngay thời đó. Anh học trò thủ thư mới hai mấy,chưa từng đánh trận nào mà Tôn Quyền sáng suốt cho chỉ huy chiến dịch Di Lăng lùa ông chúa Bị thân trải trăm trận phải chạy tọt vào và suy sụp chết trong thành Bạch Đế. Giết cơ bản quân chủ lực , đánh chết nửa đám cỡ sư trưởng , bắt anh Lượng phải bất lực cào mặt đổ tại trời. Chém chết bố con bthu thành ủy Kinh Châu. Đòn này cơ bản làm Thục suy dinh dưỡng mãi mãi không hồi phục.
 

Gừng

Xe container
Biển số
OF-147748
Ngày cấp bằng
1/7/12
Số km
9,747
Động cơ
369,933 Mã lực
Giáo sư Tư Mã đã đọc vị tư duy này từ thời đó. Ép Bị, Lượng phải vào thế chạy đua vũ trang trong bất lợi về chi phí chiến, ép vào khủng hoảng nhân tài và ổn định nội trị giả tạo.
Vây chặt ngõ không cho phơi. Gỗ tự mục. Tới ngày đưa đại quân tới dẫm cũng vỡ .
ai mà ép hả cụ?
đường vào Xuyên hiểm trở, dễ thủ khó công
nước Thục tiềm lực bằng 1/3 nước Nguỵ
do GCL ngu xuẩn và đần độn nên cứ thích động binh thôi
sao ko học tập Tôn Quyền giữ vững Giang nam đi
yếu mà cứ đòi ra gió
 

Colexanh

Xe điện
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
2,118
Động cơ
47,827 Mã lực
Tuổi
40
Về việc có lợi hay có hại thì cần phải đặt vị trí người đọc sẽ tiếp thu & cẩm nhận ở góc độ nào, theo như e nhớ đọc ở đâu đó thì người Nhật cũng rất hâm mộ TQDN.

Bàn thêm về BĐuc thì: cái này Tháo ko tin BĐ cho nên ko thể đưa Đức vào vai trò tổng tư lệnh, trao toàn quyền điều binh sinh sát đc vì BĐ là tướng mới về hàng (khác với Quan Vũ cũng là tướng hàng nhưng lại đc giao quân & quyền để đi đánh Nhan Lương, Văn Xú).
BĐ chết cũng do Quan Vũ là tướng dày dạn trận mạc & trận này cũng biết dùng mưu kế cho nước dâng cao nhấn chìm BĐ.

Các chi tiết cụ vừa viết đều đúng đấy chứ ko phải là "không nhớ chuẩn" đâu.
Bàng Hội sau cũng vào Thục tìm được nhà Quan Vũ để xử :)
 

Colexanh

Xe điện
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
2,118
Động cơ
47,827 Mã lực
Tuổi
40
Phe Lưu Bị chiến lược cũng giỏi mà thực thi cũng giỏi.

- Chiến lược là Long trung đối sách
- Thực thi là 2 cánh cùng đánh tan quân Tào (cánh Hán Trung & cánh Kinh Châu)

Chỉ có 1 điểm nút yếu duy nhất là Quan Vũ ham đánh & xung đột Tôn Quyền là xoay chuyển cục diện.
Đó là do trung ương Thục kém, đặt niềm tin vào 1 ông mà nghĩ là ổn ở vị trí quan trọng. Chứ cụ Quan Vũ có phải là vua đâu mà cụ ấy tự quyết tự chịu.
Còn vì sao đã diễn ra, thì có giời mới biết.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
13,465
Động cơ
909,429 Mã lực
ai mà ép hả cụ?
đường vào Xuyên hiểm trở, dễ thủ khó công
nước Thục tiềm lực bằng 1/3 nước Nguỵ
do GCL ngu xuẩn và đần độn nên cứ thích động binh thôi
sao ko học tập Tôn Quyền giữ vững Giang nam đi
yếu mà cứ đòi ra gió
Tôn Quyền giữ Giang Nam xong đến đời sau cũng bị mất ngay sau Thục còn gì
Mà trong ba họ Tào, Tôn và Lưu thì họ Tào lại tạch đầu tiên :))
 

PHUONG.

Xe điện
Biển số
OF-869673
Ngày cấp bằng
14/10/24
Số km
3,502
Động cơ
106,358 Mã lực
ai mà ép hả cụ?
đường vào Xuyên hiểm trở, dễ thủ khó công
nước Thục tiềm lực bằng 1/3 nước Nguỵ
do GCL ngu xuẩn và đần độn nên cứ thích động binh thôi
sao ko học tập Tôn Quyền giữ vững Giang nam đi
yếu mà cứ đòi ra gió
Lượng giỏi hơn người thường và rất thường so với người giỏi.
Lượng giỏi đến mức thần kỳ kia là do công lớn nhất của La Quán Tr và theo cc uyên thâm thì đó còn là bọn con buôn nghĩ ra sản phẩm bán và sx tượng gỗ ở Sơn Đông.
Em nghe chỗ nào trong ộp mình thì phải.:D
Nhưng thề. Căn cứ 3 quốc em cho rằng ông ấy giỏi cỡ quân đoàn trưởng và Khương Duy cỡ trung đoàn trưởng là ok rồi .
:))
 
Chỉnh sửa cuối:

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,839
Động cơ
92,757 Mã lực
Đó là do trung ương Thục kém, đặt niềm tin vào 1 ông mà nghĩ là ổn ở vị trí quan trọng. Chứ cụ Quan Vũ có phải là vua đâu mà cụ ấy tự quyết tự chịu.
Còn vì sao đã diễn ra, thì có giời mới biết.
Sai lầm về công tác cán bộ :D
 

Colexanh

Xe điện
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
2,118
Động cơ
47,827 Mã lực
Tuổi
40
Dù tiềm lực còn thua nhưng lại có vị thế chiến lược 2 gọng kìm kẹp Lạc Dương - Trường An vô giữa. Hai gọng cùng kẹp thì ko thể đỡ được

Thêm: mới 1 gọng Quan Vũ đánh Tương Dương Phàn Thành mà Nguỵ cũng đã thất điên bát đảo. Chỉ tội QV vội quá, khi thành 2 gọng rồi mới đấm được, lại hở lưng cho Đông Ngô đấm
Đánh cờ nước 1 như cụ Quan Vũ. Thì chả chết chắc, không phải nói vuốt đuôi.
1. Là quân, dân vận của cụ ấy, rời Kinh Châu được bao xa, thắng được 2 3 trận lại tưởng đã sắp dạo chơi ở Hứa Đô ngay trong 1 2 tháng. Nó có thua thì lại kêu nguồn lực ập vào giải cứu, hết Tào Nhân thua, thì Vu Cấm - Bàng Đức hỗ trợ, hết Vu Bàng thì Từ Hoảng hỗ trợ, sau lưng nó còn cả mớ, sẵn sàng. Ông đi được bao xa khi hỗ trợ không có và chủ lực đã hết bài?
2. Còn bọn Ngô thì sao, nó không lừa xiên ông khi ông rời chủ lực đi khỏi vùng đất ngon thế, hơ hớ ra như mỡ miệng mèo? Có phải người khác không làm được khi dân quân hô hào dăm trận đập mạnh vào đất Ngụy đâu, người ta phải tính nước 2 nước 3 xem bọn Triệu Lũy giữ được Kinh Châu không, bọn My Phương, Phó Sỹ Nhân, Mạnh Đạt cóứng cứu kịp thời không, có là đối thủ của Lã Mông không. Nếu biết đã không dám làm thế.
Làm rồi chả chết.
Sử gia Trung Hoa nói, xem wiki :D "Quan Vũ rời Kinh Châu đưa quân chủ lực vào đất Ngụy, như dây trương cung đã gương hết đà, thất bại là nhìn thấy trước được vậy"
 
Chỉnh sửa cuối:

comiki

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-504527
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
24,097
Động cơ
17,929,064 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ nào mở thêm 2 thớt:
- Đàm Tây du ký
- Đạo Hồng Lâu Mộng
Cho đủ bộ tứ
Tây du ký có rồi cụ :D
Đủ cả

[Funland] - Hồng Lâu Mộng - giấc mộng lầu hồng | Mạng xã hội OTOFUN
 

Ông Giáo.

Xe tăng
Biển số
OF-494313
Ngày cấp bằng
3/3/17
Số km
1,760
Động cơ
211,487 Mã lực
Bàng Hội sau cũng vào Thục tìm được nhà Quan Vũ để xử :)
Sau đọc truyện kiếm hiệp hay có câu "Oan oan tương báo - Đời nào mới hết.” âu cũng là ân oán của con người trên đời thường cụ ah
 

PHUONG.

Xe điện
Biển số
OF-869673
Ngày cấp bằng
14/10/24
Số km
3,502
Động cơ
106,358 Mã lực
Đánh cờ nước 1 như cụ Quan Vũ. Thì chả chết chắc, không phải nói vuốt đuôi.
1. Là quân, dân vận của cụ ấy, rời Kinh Châu được bao xa, thắng được 2 3 trận lại tưởng đã sắp dạo chơi ở Hứa Đô ngay trong 1 2 tháng. Nó có thua thì lại kêu nguồn lực ập vào giải cứu, hết Tào Nhân thua, thì Vu Cấm - Bàng Đức hỗ trợ, hết Vu Bàng thì Từ Hoảng hỗ trợ, sau lưng nó còn cả mớ, sẵn sàng. Ông đi được bao xa khi hỗ trợ không có và chủ lực đã hết bài?
2. Còn bọn Ngô thì sao, nó không lừa xiên ông khi ông rời chủ lực đi khỏi vùng đất ngon thế, hơ hớ ra như mỡ miệng mèo? Có phải người khác không làm được khi dân quân hô hào dăm trận đập mạnh vào đất Ngụy đâu, người ta phải tính nước 2 nước 3 xem bọn Triệu Lũy giữ được Kinh Châu không, bọn My Phương, Phó Sỹ Nhân, Mạnh Đạt cóứng cứu kịp thời không, có là đối thủ của Lã Mông không. Nếu biết đã không dám làm thế.
Làm rồi chả chết.
Sử gia Trung Hoa nói, xem wiki :D "Quan Vũ rời Kinh Châu đưa quân chủ lực vào đất Ngụy, như dây trương cung đã gương hết đà, thất bại là nhìn thấy trước được vậy"
QV tư duy khác Tr Phi.
Trương P vừa là võ quan, vừa là nghệ sĩ ( họa sĩ- tạm gọi vậy ) . Mọi thứ ko quá sâu xa nên để ngoài thành làm tư lệnh quân đoàn kiêm tư lệnh quân khu thủ đô. Xe ls6000, diệu thịt đủ cả là vui dồi .
QV có tư duy ctr. Tính khí ngoài thì trung thành, trong có thể bột phát chèn vua. Tiền ko chưa đủ mà phải có quyền lực. Mà chỉ được giá cao nhất nếu ở Thục. Ra Kinh Châu làm thống chế ngoài đấy ông được làm tiểu bá vương vừa lành cho TW, vừa sống chết bv tp nộp ngân sách lớn nhất nc . Tw sẽ không ở đó vì kinh bỏ mịa. Giáp biên 2 thằng kia , biết thế nào.
Em đọc ý của Lưu hoàng thúc vậy. Chẳng biết đúng không.
:D
 

KhuatNguyên

Xe buýt
Biển số
OF-683282
Ngày cấp bằng
6/7/19
Số km
746
Động cơ
120,527 Mã lực
Ngụy thực tế cũng không ngồi yên, lúc Ngô Thục vừa đánh nhau xong là đã xuất quân đánh Ngô, sau lại chuyển sang đánh Thục, buộc hai nước này phải lập liên minh với nhau.

Tuy nhiên cái quan trọng nhất trong chiến lược ngồi im này là giữ vững giang sơn của mình thì bản thân Tào cũng không làm được tốt, chỉ sau 2 thế hệ truyền ngôi là đã mục nát, quan trọng nhất là nuôi nhầm phải hổ trong nhà (Tư Mã Ý).
Thục phạt Ngụy để khôi phục hán thất, khi GCL mất rồi, Khương Duy vẫn giữ tôn chỉ đó. Ngụy nó cũng vậy, không hẳn là Tào hay Tư Mã nắm quyền. Nếu GCL ngồi ở Thục mà Ngụy đem quân đến xem, ông ấy sẽ hốt sạch :D
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,839
Động cơ
92,757 Mã lực
QV tư duy khác Tr Phi.
Trương P vừa là võ quan, vừa là nghệ sĩ ( họa sĩ- tạm gọi vậy ) . Mọi thứ ko quá sâu xa nên để ngoài thành làm tư lệnh quân đoàn kiêm tư lệnh quân khu thủ đô. Xe ls6000, diệu thịt đủ cả là vui dồi .
QV có tư duy ctr. Tính khí ngoài thì trung thành, trong có thể bột phát chèn vua. Tiền ko chưa đủ mà phải có quyền lực. Mà chỉ được giá cao nhất nếu ở Thục. Ra Kinh Châu làm thống chế ngoài đấy ông được làm tiểu bá vương vừa lành cho TW, vừa sống chết bv tp nộp ngân sách lớn nhất nc . Tw sẽ không ở đó vì kinh bỏ mịa. Giáp biên 2 thằng kia , biết thế nào.
Em đọc ý của Lưu hoàng thúc vậy. Chẳng biết đúng không.
:D
Lưu hoàng thúc giao Nhị đệ làm tiểu vương Kinh châu nhưng lại rút củi đáy nồi.

Ko giao cho Nhị đệ 1 tướng nào khá cả toàn loại liu riu và phản chủ

Quay lại vấn đề vẫn là công tác cán bộ :)
 

PHUONG.

Xe điện
Biển số
OF-869673
Ngày cấp bằng
14/10/24
Số km
3,502
Động cơ
106,358 Mã lực
Lưu hoàng thúc giao Nhị đệ làm tiểu vương Kinh châu nhưng lại rút củi đáy nồi.

Ko giao cho Nhị đệ 1 tướng nào khá cả toàn loại liu riu và phản chủ

Quay lại vấn đề vẫn là công tác cán bộ :)
Chắc Bị cũng run cụ ạ. Bơm củi vào lại lo nhỡ thừa gió kéo về Thành Đô mang tờ A4 bẻ măng thì toi.
Đúng đấy cụ. Vđ ở công tác cán bộ.
:))
 

Colexanh

Xe điện
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
2,118
Động cơ
47,827 Mã lực
Tuổi
40
Chắc Bị cũng run cụ ạ. Bơm củi vào lại lo nhỡ thừa gió kéo về Thành Đô mang tờ A4 bẻ măng thì toi.
Đúng đấy cụ. Vđ ở công tác cán bộ.
:))
Các cụ nhố nhăng thật :D
Chẳng qua là Quan Vũ thân tín với Lưu Bị, đứng đó là đúng (vì cũng chả còn ai hơn). Chỉ là phải có 1 người mà cụ Vũ nể 1 tí, mới quản - cầm cương được. Làm gì có ai khả dĩ ngoài cụ Lưu chỉ còn cụ GC Lượng, không thể còn ai được.
Nhưng lúc đó Xuyên mới lấy, cụ Lượng phải phò tá cụ LB vì ở trong đấy, Thục mới, Xuyên mới, cụ Pháp Chính dân cũ, có mà toi. Nên cụ Lượng cũng phải ở đó giúp cụ Bị mảng nội chính. Nói chung nó khó.
Cụ Bị cụ Lượng cũng chỉ mong rằng cụ Vũ giữ nguyên Kinh Châu, không động thủ (Đó là em đoán vậy :D). Vì đã không còn phương án nào hơn, nên cuối cùng bị hỏng.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top