[Funland] Mỹ và liên quân đấm Yemen

[Đông86]

Cụ xem lại đi
View attachment 8342892

Nếu mua bán CIF thì dầu Nga chở đến cảng Ấn Độ mới hết trách nhiêm

 

[RaptorLake]

Nếu mua bán CIF thì dầu Nga chở đến cảng Ấn Độ mới hết trách nhiêm

Nhưng chuyển giao rủi ro và quyền sở hữu hàng hóa rồi cụ ơi.

 

[duongctt]

Cụ xem lại đi
View attachment 8342892

Ngay phần giới thiệu đầu tiên của Incoterms ghi rõ: đây chỉ là thông lệ, tập quán, không điều chỉnh và không thay thế hợp đồng thương mại.
Thế nên chưa nhìn đc hợp đồng, chỉ nhìn cái bảng này thì chưa phán đc quyền chuyển giao sở hữu hàng hóa đâu đồng chí ạ.

 

[Đông86]

Nhưng chuyển giao rủi ro và quyền sở hữu hàng hóa rồi cụ ơi.

CIF là chuyển giao tại cảng bên mua.
cụ nhìn vào biểu đồ đi
Seller Obligation -Trách nhiệm bên bán-
Có màu xanh đó.

 

[RaptorLake]

Ngay phần giới thiệu đầu tiên của Incoterms ghi rõ: đây chỉ là thông lệ, tập quán, không điều chỉnh và không thay thế hợp đồng thương mại.
Thế nên chưa nhìn đc hợp đồng, chỉ nhìn cái bảng này thì chưa phán đc quyền chuyển giao sở hữu hàng hóa đâu đồng chí ạ.

Việc điều chỉnh cụ thể cho từng hợp đồng. Khi không được đề cập tới thì mặc định theo nguyên mẫu của điều khoản thôi cụ.

 

[RaptorLake]

CIF là chuyển giao tại cảng bên mua.
cụ nhìn vào biểu đồ đi
Seller Obligation -Trách nhiệm bên bán-
Có màu xanh đó.

Trách nhiệm không phải là rủi ro. Cụ xem lại các bình luận trước của cụ nè.

Dầu Nga được mua dưới giá trần, nên tàu Anh đẫ tham gia chuyên chở.
Gần đây Ấn Độ thường trả tiền hàng giá CIF để tránh rủi ro, vì thế dầu ở trên Biển Đỏ vẫn là "dầu Nga"

Dầu Nga chở đến Ấn độ đi qua Biển Đỏ thì đính đạn.
Giá CIF khi bên bán chịu phí vận tải lẫn mọi rủi ro trên đường.

 

[Đông86]

Trách nhiệm không phải là rủi ro. Cụ xem lại các bình luận trước của cụ nè.

Theo cụ dầu đang đi trên biển đỏ là của ai?

 

[RaptorLake]

Theo cụ dầu đang đi trên biển đỏ là của ai?

Như bình luân trên với cụ kia thôi, theo CIF mặc định thì hàng đã là của người mua rồi cụ. Chắc cụ không rành mảng này nên mới nói vậy.

 

[Đông86]

Như bình luân trên với cụ kia thôi, theo CIF mặc định thì hàng đã là của người mua rồi cụ. Chắc cụ không rành mảng này nên mới nói vậy.

vậy dầu cháy, chỉ còn nửa, ai chịu.

 

[RaptorLake]

vậy dầu cháy, chỉ còn nửa, ai chịu.

Rủi ro về hàng hóa chuyển sang cho người mua sau khi người bán bàn giao đủ hàng lên tàu tại cảng xếp rồi cụ. Cụ căn cứ vào điểm chuyển giao rủi ro để trả lời câu hỏi cụ nêu ra thôi.

 

[vừa đi vừa láii]

Dầu Nga được mua dưới giá trần, nên tàu Anh đẫ tham gia chuyên chở.
Gần đây Ấn Độ thường trả tiền hàng giá CIF để tránh rủi ro, vì thế dầu ở trên Biển Đỏ vẫn là "dầu Nga"

Có khi Nga xui Houthi hành động để ăn tiền bảo hiểm

 

[.Bo My]

vậy dầu cháy, chỉ còn nửa, ai chịu.

nó phân biệt trách nhiệm và rủi ro. CIF tức là người bán chịu trách nhiệm trả chi phí và bảo hiểm đến cảng người mua, nhưng rủi ro trên đường đi thì bên mua chịu.

 

[thaiminh2015]

vậy dầu cháy, chỉ còn nửa, ai chịu.

Mua bảo hiểm rồi thì bên mua đi đòi bảo hiểm thôi cụ

 

[.Bo My]

Mua bảo hiểm rồi thì bên mua đi đòi bảo hiểm thôi cụ
View attachment 8343045

Khổ cái là khó có bảo hiểm nào chịu bán bao cả trường hợp chọc tức Houthi. Tự làm tự chịu.

 

[.Bo My]

Vì sao Mỹ chối tàu chiến bị nhắm bắn mà chỉ nói tên lửa bay "về phía" tàu? Có lẽ là nếu bị nhắm bắn thì sĩ quan thủy thủ phải được hưởng tiêu chuẩn lương chiến đấu chứ không phải tuần tra nữa. Mà dạo này ngân sách rất khó khăn, chi phí phát sinh ở Biển Đỏ mấy tỉ đô vẫn chưa được duyệt.

Mỹ có thể đã 'đốt' hơn 2 tỷ USD vì chiến sự Gaza

Hiện diện quân sự ở Trung Đông và Biển Đỏ từ khi xung đột Gaza bùng phát có thể tiêu tốn của Mỹ hơn 2,1 tỷ USD, song Washington chưa có ngân sách chi trả.

vnexpress.net

 

[giaconngu]

Rủi ro về hàng hóa chuyển sang cho người mua sau khi người bán bàn giao đủ hàng lên tàu tại cảng xếp rồi cụ. Cụ căn cứ vào điểm chuyển giao rủi ro để trả lời câu hỏi cụ nêu ra thôi.

Chỉ khi cụ bán hàng theo điều kiện FOB của Incoterms thì rủi ro đối với hàng hoá mới chuyển từ người bán sang người mua ngay sau khi hàng được xếp lên boong tàu tại điểm xếp hàng (port of shipment). Đối với điều kiện CIF của Incoterms thì chuyển giao rủi ro trên đường vận chuyển tùy thuộc vào các yếu tố sau:
1. Rủi ro xảy ra sau khi bộ chứng từ (mặc định ở đây là hoàn hảo) đã được chấp nhận và thanh toán đầy đủ cho người bán: Khi đó quyền sở hữu hàng hoá thuộc về người mua (cho dù hàng hoá chưa ở trạng thái sẵn sàng để giao cho bên mua) và người mua nộp yêu cầu truy đòi bảo hiểm với hãng bảo hiểm cho hàng hoá bị tổn thất, mất mát theo các quy định của bảo hiểm đơn kèm theo trong bộ chứng từ thanh toán.
2. Rủi ro xảy ra khi bộ chứng từ đó còn trong tay người bán/ngân hàng bên bán hoặc đã tới bên mua/ngân hàng bên mua nhưng chưa được bên mua chấp nhận thanh toán: Quyền sở hữu/gánh chịu rủi ro vẫn thuộc bên bán và người bán tự chịu trách nhiệm làm việc với bên mua để hoặc là bên mua thanh toán rồi bên mua truy đòi bảo hiểm hoặc bên mua từ chối thanh toán/từ chối nhận hàng, hoàn trả bộ chứng từ và bồi thường (nếu hợp đồng có quy định về bồi thường trong trường hợp này: do yếu tố khách quan không do lỗi của bên bán dẫn tới mất mát, hỏng hóc, giảm phẩm cấp) để bên bán tự làm việc với hãng bảo hiểm nhằm truy đòi giá trị của hàng hoá bị tổn thất.
Nói chung khi rủi ro xảy ra trong trường hợp CIF thì hãng bảo hiểm có trách nhiệm chi trả, vấn đề là họ chi trả cho người nộp hồ sơ truy đòi, trong đó có bản chính của bảo hiểm đơn do hãng đó phát hành trước đó. Vì thế, các hợp đồng mua bán hàng hoá nói chung đều quy định các trường hợp về thời điểm chuyển giao quyền sở hữu hàng hoá và thời điểm chuyển giao rủi ro (miễn là các quy định chuyển giao rủi ro này không trái với Incoterms được áp dụng), quyền/nghĩa vụ/bồi thường khi từ chối nhận hàng (phát sinh từ lỗi/khuyết tật/chất lượng hàng hoá hoặc phát sinh từ các yếu tố không do lỗi của bên bán).

 

[fundraiser]

Chỉ khi cụ bán hàng theo điều kiện FOB của Incoterms thì rủi ro đối với hàng hoá mới chuyển từ người bán sang người mua ngay sau khi hàng được xếp lên boong tàu tại điểm xếp hàng (port of shipment). Đối với điều kiện CIF của Incoterms thì chuyển giao rủi ro trên đường vận chuyển tùy thuộc vào các yếu tố sau:
1. Rủi ro xảy ra sau khi bộ chứng từ (mặc định ở đây là hoàn hảo) đã được chấp nhận và thanh toán đầy đủ cho người bán: Khi đó quyền sở hữu hàng hoá thuộc về người mua (cho dù hàng hoá chưa ở trạng thái sẵn sàng để giao cho bên mua) và người mua nộp yêu cầu truy đòi bảo hiểm với hãng bảo hiểm cho hàng hoá bị tổn thất, mất mát theo các quy định của bảo hiểm đơn kèm theo trong bộ chứng từ thanh toán.
2. Rủi ro xảy ra khi bộ chứng từ đó còn trong tay người bán/ngân hàng bên bán hoặc đã tới bên mua/ngân hàng bên mua nhưng chưa được bên mua chấp nhận thanh toán: Quyền sở hữu/gánh chịu rủi ro vẫn thuộc bên bán và người bán tự chịu trách nhiệm làm việc với bên mua để hoặc là bên mua thanh toán rồi bên mua truy đòi bảo hiểm hoặc bên mua từ chối thanh toán/từ chối nhận hàng, hoàn trả bộ chứng từ và bồi thường (nếu hợp đồng có quy định về bồi thường trong trường hợp này: do yếu tố khách quan không do lỗi của bên bán dẫn tới mất mát, hỏng hóc, giảm phẩm cấp) để bên bán tự làm việc với hãng bảo hiểm nhằm truy đòi giá trị của hàng hoá bị tổn thất.
Nói chung khi rủi ro xảy ra trong trường hợp CIF thì hãng bảo hiểm có trách nhiệm chi trả, vấn đề là họ chi trả cho người nộp hồ sơ truy đòi, trong đó có bản chính của bảo hiểm đơn do hãng đó phát hành trước đó. Vì thế, các hợp đồng mua bán hàng hoá nói chung đều quy định các trường hợp về thời điểm chuyển giao quyền sở hữu hàng hoá và thời điểm chuyển giao rủi ro (miễn là các quy định chuyển giao rủi ro này không trái với Incoterms được áp dụng), quyền/nghĩa vụ/bồi thường khi từ chối nhận hàng (phát sinh từ lỗi/khuyết tật/chất lượng hàng hoá hoặc phát sinh từ các yếu tố không do lỗi của bên bán).

Nhiều mâu thuẫn thế mà các cụ vẫn vật nhau được dựa trên 1 khúc xương mà xụ Đông86 vứt ra ah?

Biển Đỏ là vùng chién sự, bắn nhau đì đùng thế mà có thằng bảo hiểm nào vẫn liều mạng tham Gia bảo hiểm ah? Nga đã bán FOB bao năm nay mỗi khi XK dầu cho Ấn giở lại tự tin bán CIf ah? Lại còn hào hiệp thuê tảu Anh - 1 đối thủ của nhau làm bên chở dầu mà ko sợ dầu này nó chạy thẳng sang Anh đê phong toả tải sản ah? Ấn ngon quá, mua được giá thấp hơn thị trường lại còn được mua theo giá CIF, có deal hời quá.

Nói chung dựa tình hình hiện tại, tôi nghĩ dầu này là Nga bán FOB thu tiền cmnr, Ấn có thể vẫn nhập CIF nhưng có thằng thương lái nó nhận trung gian ở giữa lấy dầu Nga đem bán cho Ấn ăn tiền chênh lệch. Thằng thương lái có thể kiêm luôn chủ tàu hoặc có cổ phần với tàu. Ăn được khoản chênh lệch giá, đôi khi đã rửa dầu rồi. Mua giá thấp hơn cấm vận bán bằng giá thị trường. Nên tàu bị cháy thằng đó bị thiệt thôi chứ Nga Ấn phủi tay.

 

[RaptorLake]

Chỉ khi cụ bán hàng theo điều kiện FOB của Incoterms thì rủi ro đối với hàng hoá mới chuyển từ người bán sang người mua ngay sau khi hàng được xếp lên boong tàu tại điểm xếp hàng (port of shipment). Đối với điều kiện CIF của Incoterms thì chuyển giao rủi ro trên đường vận chuyển tùy thuộc vào các yếu tố sau:
1. Rủi ro xảy ra sau khi bộ chứng từ (mặc định ở đây là hoàn hảo) đã được chấp nhận và thanh toán đầy đủ cho người bán: Khi đó quyền sở hữu hàng hoá thuộc về người mua (cho dù hàng hoá chưa ở trạng thái sẵn sàng để giao cho bên mua) và người mua nộp yêu cầu truy đòi bảo hiểm với hãng bảo hiểm cho hàng hoá bị tổn thất, mất mát theo các quy định của bảo hiểm đơn kèm theo trong bộ chứng từ thanh toán.
2. Rủi ro xảy ra khi bộ chứng từ đó còn trong tay người bán/ngân hàng bên bán hoặc đã tới bên mua/ngân hàng bên mua nhưng chưa được bên mua chấp nhận thanh toán: Quyền sở hữu/gánh chịu rủi ro vẫn thuộc bên bán và người bán tự chịu trách nhiệm làm việc với bên mua để hoặc là bên mua thanh toán rồi bên mua truy đòi bảo hiểm hoặc bên mua từ chối thanh toán/từ chối nhận hàng, hoàn trả bộ chứng từ và bồi thường (nếu hợp đồng có quy định về bồi thường trong trường hợp này: do yếu tố khách quan không do lỗi của bên bán dẫn tới mất mát, hỏng hóc, giảm phẩm cấp) để bên bán tự làm việc với hãng bảo hiểm nhằm truy đòi giá trị của hàng hoá bị tổn thất.
Nói chung khi rủi ro xảy ra trong trường hợp CIF thì hãng bảo hiểm có trách nhiệm chi trả, vấn đề là họ chi trả cho người nộp hồ sơ truy đòi, trong đó có bản chính của bảo hiểm đơn do hãng đó phát hành trước đó. Vì thế, các hợp đồng mua bán hàng hoá nói chung đều quy định các trường hợp về thời điểm chuyển giao quyền sở hữu hàng hoá và thời điểm chuyển giao rủi ro (miễn là các quy định chuyển giao rủi ro này không trái với Incoterms được áp dụng), quyền/nghĩa vụ/bồi thường khi từ chối nhận hàng (phát sinh từ lỗi/khuyết tật/chất lượng hàng hoá hoặc phát sinh từ các yếu tố không do lỗi của bên bán).

Tôi trả lời cụ kia trên cơ sở quy định ban đầu của CIF và chỉ đề cập tới rủi ro đối với hàng hóa trên phương tiện chuyên chở sau khi được bàn giao phù hợp và hoàn hảo cho bên vận chuyển. Rủi ro về thanh toán hay bảo hiểm không nằm trong nội dung tôi đã bình luận.

Nhiều mâu thuẫn thế mà các cụ vẫn vật nhau được dựa trên 1 khúc xương mà xụ Đông86 vứt ra ah?

Biển Đỏ là vùng chién sự, bắn nhau đì đùng thế mà có thằng bảo hiểm nào vẫn liều mạng tham Gia bảo hiểm ah? Nga đã bán FOB bao năm nay mỗi khi XK dầu cho Ấn giở lại tự tin bán CIf ah? Lại còn hào hiệp thuê tảu Anh - 1 đối thủ của nhau làm bên chở dầu mà ko sợ dầu này nó chạy thẳng sang Anh đê phong toả tải sản ah? Ấn ngon quá, mua được giá thấp hơn thị trường lại còn được mua theo giá CIF, có deal hời quá

Bình luận để làm rõ việc cụ ấy không hiểu rõ vấn đề nhưng cứ thích tự suy diễn thôi cụ.

 

[duongctt]

Nói chung dựa tình hình hiện tại, tôi nghĩ dầu này là Nga bán FOB thu tiền cmnr, Ấn có thể vẫn nhập CIF nhưng có thằng thương lái nó nhận trung gian ở giữa lấy dầu Nga đem bán cho Ấn ăn tiền chênh lệch. Thằng thương lái có thể kiêm luôn chủ tàu hoặc có cổ phần với tàu. Ăn được khoản chênh lệch giá, đôi khi đã rửa dầu rồi. Mua giá thấp hơn cấm vận bán bằng giá thị trường. Nên tàu bị cháy thằng đó bị thiệt thôi chứ Nga Ấn phủi tay.

Tình hình hiện tại thì tôi lại nghĩ ngược lại, bán FOB nhưng lệnh chuyển tiền chỉ có hiệu lực khi tàu đến (berthing plan)

 

[fundraiser]

Tình hình hiện tại thì tôi lại nghĩ ngược lại, bán FOB nhưng lệnh chuyển tiền chỉ có hiệu lực khi tàu đến (berthing plan)

Cụ lại ko hiểu từ FOB là gì rồi. Cứ giao hàng xong ở cảng là nhận xèng chứ quan tâm lềnh gì tới tàu tới đâu. Lại còn có khái niệm bán FOB mà lệnh chuyển tiền hiệu lực khi đến cảng đến thit khác gì CIF, khái niệm vận tải này cụ mới nghĩ ra ah