[Funland] Nùng Trí Cao - Vị anh hùng dân tộc Việt hay ket nổi loạn?

[juve99]

Trận Côn Lôn quan, NTC bị ĐT dẹp tan mà phải trốn sang Đại Lý. Tống triều vốn trọng văn khinh võ, ĐT phen này thắng trận trở về chắc một phần nhờ Tống Nhân Tông đã quyết phá bỏ lệ cũ là phải có văn quan làm phó tướng, hoạn quan làm giám quân, để trao cho ĐT toàn quyền chỉ huy.

Cô miki cái gì cũng giỏi vậy ta

 

[canhhoabatdiet]

Triệu Đà cũng là người Tàu thành lập nước Nam Việt (Tàu) xong sang chiếm cả Âu Lạc (Việt Nam) mà cụ hỏi vậy???

An Dương Vương (Thục Phán) đã đánh bại và sáp nhập Văn Lang của vua Hùng (vào khoảng năm 257 TCN), cũng vẫn là anh hùng dân tộc đó cụ.

 

[taiadau]

An Dương Vương (Thục Phán) đã đánh bại và sáp nhập Văn Lang của vua Hùng (vào khoảng năm 257 TCN), cũng vẫn là anh hùng dân tộc đó cụ.

VÌ ta coi ADV là Việt Nam, còn Triệu Đà bây giờ ko được coi là Việt Nam nữa... thời cụ Lê lợi thì Triệu Đà vẫn là Việt Nam ta (Tât nhiên Triệu Đà là người Hán... nhưng Mông Cổ còn được coi là Hán nữa là ).

 

[omerta77]

An Dương Vương (Thục Phán) đã đánh bại và sáp nhập Văn Lang của vua Hùng (vào khoảng năm 257 TCN), cũng vẫn là anh hùng dân tộc đó cụ.

Thế Cổ Loa của An Dương Vương giờ nó nằm ở đâu cụ?

 

[TONGIA]

Câu này mà hỏi về cụ Huệ, cụ Ánh mới đau đầu

 

[vdtours]

Anh hùng hầu hết toàn là kẻ nổi loạn
Loạn thế xuất anh hùng.

 

[vdtours]

Câu này mà hỏi về cụ Huệ, cụ Ánh mới đau đầu

Cụ Huệ - có gì mà đau đầu.
Cụ Ánh : cụ này không đau đầu mà chỉ gây tranh cãi

 

[datto70]

Các cụ am hiểu lịch sử Việt Nam cho em hỏi nhân vật Nùng Trí Cao là anh dùng dân tộc Việt hay kẻ nổi loạn vùng biên cương?

Các nhà làm phim Việt, lấy nhân vật này , thêm mắm muối vào mà làm phim dã sử có phải OK không ?

 

[Bingboong]

Họ Nùng của cụ Cao chính là họ Nông (dân tộc Tày, Nùng...) ở ta bây giờ nhé các cụ, bên Tàu thì gọi là họ Nóng (phiên âm), đều chung là dân tộc Choang không chia nhỏ thành các nhánh như ở bên ta.

Tuy nhiên nếu các cụ có nghiên cứu lịch sử hiện đại thì biết sau 1954 có số lượng rất lớn cỡ vài vạn người Nùng gốc từ miền núi phía Bắc di cư vào Nam định cư rải rác nhiều nơi mà chính quyền miền Nam gọi là người Nùng (nhưng trong căn cước bấy giờ không ghi dân tộc như CMTND ở ngoải) nhưng sau 75 ta lại ghi là dân tộc Nùng, nhưng thật ra đấy lại không phải dân tộc Nùng như gốc gác cụ Cao. Thời Mỹ ngụy lấy dân người Nùng này huấn luyện biệt kích các thứ tóm lại là chống CS rất dữ rất ác do thật ra họ không phải người Tày Nùng bên ta đâu.

Người Tày, Nùng ở ta là tuyệt đối theo Đ, theo BH đánh Pháp đánh Nhật. Nhân vật nổi tiếng người dân tộc Nùng là cụ Chu Văn Tấn học trò BH, khởi nghĩa Bắc Sơn, chỉ huy đội Cứu Quốc Quân rồi lên thành Thượng tướng, có thời là lãnh đạo Khu tự trị Việt Bắc.

Còn đám người Nùng di cư vô Nam là theo Vòng A Sáng, một sĩ quan trong quân đội Pháp. Ông này theo Pháp đánh Nhật rồi quy tụ đám người Hoa theo Tưởng lập ra khu tự trị Nùng ở vùng Hải Ninh (nay là Quảng Ninh) đặt thủ phủ ở Móng Cái. Sau 54 đưa quân dân cán chạy vào Nam lập nghiệp ở vùng sông Mao (Bình Thuận) và chính quyền miền Nam gọi họ là người Nùng theo nghĩa là dân làm nông (nùng). Họ là người Hoa sống ở vùng giáp biên. Bây giờ để phân biệt người ta gọi họ là Hoa Nùng (để phân biệt với dân tộc Nùng), bản chất là người Hoa.

 

[Nongdantb]

Đặt tít còn cẩu thả thì..........

 

[canhhoabatdiet]

VÌ ta coi ADV là Việt Nam, còn Triệu Đà bây giờ ko được coi là Việt Nam nữa... thời cụ Lê lợi thì Triệu Đà vẫn là Việt Nam ta (Tât nhiên Triệu Đà là người Hán... nhưng Mông Cổ còn được coi là Hán nữa là ).

Em vẫn nhớ bài “Lịch sử nước ta” của Bác Hồ:
-------------------------------------
Lịch sử nước ta

Dân ta phải biết sử ta,
Cho tường gốc tích nước nhà Việt Nam.
Kể năm hơn bốn ngàn năm,
Tổ tiên rực rỡ, anh em thuận hoà.

Hồng Bàng là tổ nước ta.
Nước ta lúc ấy gọi là Văn Lang.
Thiếu niên ta rất vẻ vang,
Trẻ con Phù Đổng tiếng vang muôn đời.
Tuổi tuy chưa đến chín mười,
Ra tay cứu nước dẹp loài vô lương.
An Dương Vương thế Hùng Vương,
Quốc danh Âu Lạc cầm quyền trị dân.
Triệu Đà là vị hiền quân,
Quốc danh Nam Việt trị dân năm đời.
Nước Tàu cậy thế đông người,
Kéo quân áp bức giống nòi Việt Nam.
Quân Tàu nhiều kẻ tham lam,
Dân ta há dễ chịu làm tôi ngươi?
Hai Bà Trưng có đại tài,
Phất cờ khởi nghĩa giết người tà gian,
Ra tay khôi phục giang san,
Tiếng thơm dài tạc đá vàng nước ta.
................................

 

[TsarPutin]

TQ giờ phải gọi là "hợp chủng tộc Đông Á" thì đúng hơn
tiếng Hán, chữ Hán văn hóa Hán nhưng do quá rộng lớn cho nên mỗi vùng một dân tộc và đặc sắc riêng
E đọc thấy từ thời Đường trở đi đến Thanh là vua đâu có phải người Hán đâu
Hay như châu Âu hoàng gia các nước kể cả Nga ngày xưa nhiều là anh em họ hàng nhau
Nên việc VN coi Triệu Đà là vua của mình hay không thì em quan điểm là giống....cụ Nguyễn Trãi và bác Hồ

 

[canhhoabatdiet]

TQ giờ phải gọi là "hợp chủng tộc Đông Á" thì đúng hơn
tiếng Hán, chữ Hán văn hóa Hán nhưng do quá rộng lớn cho nên mỗi vùng một dân tộc và đặc sắc riêng
E đọc thấy từ thời Đường trở đi đến Thanh là vua đâu có phải người Hán đâu
Hay như châu Âu hoàng gia các nước kể cả Nga ngày xưa nhiều là anh em họ hàng nhau
Nên việc VN coi Triệu Đà là vua của mình hay không thì em quan điểm là giống....cụ Nguyễn Trãi và bác Hồ

Không có thứ tiếng nào gọi đơn giản là “tiếng Hán” đâu cụ. Đây là một sự nhầm lẫn khá cơ bản. “Hán” có thể chỉ dân tộc, triều đại hoặc được dùng trong khái niệm Hán ngữ, chứ không thể cứ thấy chữ “Hán” là mặc định đó là tên của một ngôn ngữ cụ thể.

 

[cadan]

Nùng có phải một tộc trong Bách Việt không ạ?

 

[canhhoabatdiet]

Nùng có phải một tộc trong Bách Việt không ạ?

Nằm trong Bách Việt cụ ạ. Trước em xem đâu đó họ cùng phả hệ gen với người Kinh. Rất gần.

 

[canhhoabatdiet]

Triệu Đà cũng là người Tàu thành lập nước Nam Việt (Tàu) xong sang chiếm cả Âu Lạc (Việt Nam) mà cụ hỏi vậy???

Ngày đó không có khái nhiệm người Tàu đâu cụ, thời gian Triệu Đà thống nhất Nam Việt cũng chưa có khái niệm người Hán.

 

[The star]

Ông phang cả 2 bên, ý định thành lập Qg riêng… theo em tìm hiểu thì cũng chưa ảnh hưởng gì tới ích lợi cụ thể gì cho nước mình…

 

[canhhoabatdiet]

VÌ ta coi ADV là Việt Nam, còn Triệu Đà bây giờ ko được coi là Việt Nam nữa... thời cụ Lê lợi thì Triệu Đà vẫn là Việt Nam ta (Tât nhiên Triệu Đà là người Hán... nhưng Mông Cổ còn được coi là Hán nữa là ).

Triệu Đà lập Nam Việt vào thời điểm khái niệm “người Hán” theo nghĩa dân tộc về sau còn chưa hình thành, nên đừng lấy khái niệm của thời sau áp ngược vào thời đó. Còn nếu cụ khẳng định nhà Triệu hoàn toàn là “người Hán”, vậy cụ giải thích Lữ Gia thế nào? Một người Việt giữ chức Thừa tướng dưới ba đời vua Nam Việt, trực tiếp nắm quyền ở triều đình nhà Triệu. Tên ông ngày nay còn được đặt cho đường phố ở Việt Nam. Chẳng lẽ người Việt đặt tên đường cũng không biết lịch sử của chính mình? Vấn đề là không thể lấy xuất thân của Triệu Đà rồi đánh đồng cả Nam Việt với “người Hán”. Một ông vua có nguồn gốc phương Bắc không biến toàn bộ quốc gia, quan lại và cư dân của Nam Việt thành người Hán.

 

[canhhoabatdiet]

Ông phang cả 2 bên, ý định thành lập Qg riêng… theo em tìm hiểu thì cũng chưa ảnh hưởng gì tới ích lợi cụ thể gì cho nước mình…

Ý tứ của vua Lý là muốn trọng dụng Nùng Trí Cao để trấn giữ biên cương: phong chức sắc một cách chính danh, đoàng hoàng: Thái Bảo.

 

[Xe_Co_Ngon_Len]

Nói hơi phũ nhưng phải minh hoạ thế này cho nó trực quan các cụ dễ hình dung nhé: Khỉ rừng cc ạ.

Thời ý con chữ đắt, thành thị con nhà giàu mới đc đi học, con nhà nông nghèo không đc học chữ nhưng vùng đồng bằng sông hồng gần kinh đô nên pháp luật mạnh đè đc vô pháp vô thiên.


Vùng rừng núi lào cai hà giang cao bằng … tới giờ còn phải vỗ về huống chi khi đó, khai hoá ko có, thông thương ít… nghèo đói bản năng chả đi cướp phá thì làm gì. Chẳng qua vùng núi phía bắc xuống đb sông hồng ko xa và diện tích núi rừng ít, quân triều đình dụ ra úp sọt cái là toang.. Nhưng vì phải vỗ về thiểu số nên vừa đấm vừa xoa cốt bớt làm loạn.

Chứ vùng vân nam quảng này quảng kia… đúng mịa nó rừng thiêng nước độc luôn, lại xa trung tâm hành chính Khai Phong ( thủ đô Hán tộc ) thế thì binh đoàn khỉ ngu mấy cũng biết quậy ở đâu vui hơn. Tất nhiên binh lính vùng ven hán tộc ko thể so với quân triều đình Đại Việt dẹp khỉ phát 1, diện tích rừng lại rộng, chuẩn map của team ntc rồi Nên quậy càng lớn.

Nhưng nếu chỉ dừng ở việc quậy trong rừng thì thôi đi, ai ngờ ntc lại thấy bở đào mãi, tràn ra thành thị đồng bằng, thế là bị thịt trong nốt nhạc.