[Funland] "Sóng" thoát hàng chung cư sắp bàn giao

[nttung0123]

Thu nhập trung bình ở tp là khoảng 9-10 tr, thì một gia đình khoảng 20tr, là đủ tốt cho họ lập gia đình sinh con đẻ cái r. Vẫn tốt hơn bây h 4tr chỉ đủ thuê phòng trọ sinh viên 15m2.

Sao so sánh giá giữ hai vị trí ko tương xứng, nếu thuê nhà đất chỗ chung cư đấy thì giá đấy lại thành đắt cho dtich 69 mét, ngoài giá thuê còn phí dịch vụ nữa

 

[Lid001]

Cụ đang từng bước đến gần cách lập luận khách quan rồi đấy.

Tiếp nhé, nếu Israel là trường hợp đặc biệt, không nước nào có thể giống họ được thì VN cũng là trường hợp đặc biệt, nhiều thứ của ta là độc nhất vô nhị trong lịch sử. Không có quốc gia nào bị đô hộ trên 1000 năm, chịu áp lực đồng hoá có chủ đích của nền văn hoá mạnh và lâu đời thuộc top đầu thế giới, bị đốt sạch sách vở, mất cả chữ viết mà vẫn giữ được ngôn ngữ như Việt Nam, lại rũ bỏ luôn chữ tượng hình bị ép dùng cả ngàn năm. Không quốc gia nào chỉ vài chục năm đánh thắng cả 3 đế quốc Pháp, Nhật, Mỹ, từng đánh bại 3 lần đế chế mạnh nhất lịch sử thế giới là Mông Cổ... Rất có thể ta sẽ đặc biệt nhưng theo cách khác: tăng trưởng dân số âm ngay khi thu nhập đầu người vẫn chưa chạm mức 10.000USD - nếu chúng ta không làm gì.

Như em đã nói trước đó, vấn đề không phải là xu hướng tất yếu vốn rất khó đảo ngược. Vấn đề là chúng ta đang sụt gảm tăng trưởng dân số quá nhanh so với tốc độ tăng trưởng thu nhập. GIống như chuyện ai chả già chả chết, nhưng nếu mới 20 tuổi mà lụ khụ như cụ già về hưu thì ta phải bàn nguyên nhân là gì, không thể vì ai cũng già cũng chết mà mặc kệ.

Khi bàn nguyên nhân, đương nhiên trong xã hội hiếm khi một hiện tượng xảy ra bắt nguồn từ 1 nguyên nhân duy nhất. Người trẻ ngại lập gia đình, sinh ít, không muốn phấn đấu... không thể chỉ đổ tội cho giá nhà. Nhưng không thể vì thế mà ta bỏ qua cho nó hay không đánh giá đúng mức độ ảnh hưởng của nó. Hãy thử đặt câu hỏi: cái gì tốn nhiều tiền nhất của một gia đình người lao động bình dân trong cuộc đời họ? Những nhu cầu cơ bản của họ như ăn, mặc, ở, đi lại, giải trí, y tế, giáo dục... cái gì tốn nhất? Nhìn theo góc độ ấy, ta có thể tóm ngay được thủ phạm chính, kẻ chủ mưu, tên đầu sỏ: GIÁ NHÀ. Làm công ăn lương mà vay tiền mua nhà bây giờ thì lương nào chịu nổi?

Các nhà nghiên cứu đã thảo luận. Liên đoàn lao động đã khảo sát. Các cụ trên TW đã có chỉ đạo. Em đã post ở 1 bài khác:

Ồ nhưng cụ quên mất là tỷ lệ giá nhà trên thu nhập của Israel thuộc dạng top, nó còn cao hơn phần lớn các nước châu Âu vốn có mức sinh thấp. Nên vấn đề Israel ở đây thuộc về văn hóa truyền thống chẳng liên quan gì đến giá nhà hay thu nhập.
Quay lại với Việt Nam mời cụ đọc bài sau để có thêm những góc nhìn khác về những vấn đề của thanh niên bây giờ. Em không phủ nhận giá nhà là một yếu tố nhưng nó chưa bao giờ là một nguyên nhân chính. Rất nhiều thanh niên bây giờ nhà cửa bố mẹ có sẵn mà cũng có chịu lập gia đình sinh con đâu. Vấn đề này là một bài toán mà hầu hết các quốc gia phát triển chưa có lời giải

Trong khu vực Đông Nam Á có 1 case khá thú vị đó là Malaysia, nước này có giá nhà vô cùng dễ tiếp cận, thu nhập thuộc dạng cao. Nhưng tỉ lệ sinh vẫn giảm đều. Quốc gia này còn có 1 khu đô thi ma rất nổi tiếng là Forest city, giới trẻ thì vốn không mặn mà bds nên người nước ngoài mua nhà ở đây khá dễ dàng. Điều này cho thấy giá nhà và mức sinh không phải quan hệ 1 chiều đơn giản như mọi người nghĩ

Kiệt quệ trong vòng quay 'bán sức'

Trở về phòng trọ lúc 22h30, Thu Huyền, 26 tuổi, ngụ TP HCM, ngồi bệt xuống sàn khi chiếc túi xách và khẩu trang vẫn còn nguyên trên người.

vnexpress.net

 

[truongvoky1981]

cứ đẻ với đái mãi 2 Cụ ko chán à. Bàn mãi thì có giải quyết gì đâu. Tốt nhất kemiechungno.

 

[Vạc Cát]

Ồ nhưng cụ quên mất là tỷ lệ giá nhà trên thu nhập của Israel thuộc dạng top, nó còn cao hơn phần lớn các nước châu Âu vốn có mức sinh thấp. Nên vấn đề Israel ở đây thuộc về văn hóa truyền thống chẳng liên quan gì đến giá nhà hay thu nhập.
Quay lại với Việt Nam mời cụ đọc bài sau để có thêm những góc nhìn khác về những vấn đề của thanh niên bây giờ. Em không phủ nhận giá nhà là một yếu tố nhưng nó chưa bao giờ là một nguyên nhân chính. Rất nhiều thanh niên bây giờ nhà cửa bố mẹ có sẵn mà cũng có chịu lập gia đình sinh con đâu. Vấn đề này là một bài toán mà hầu hết các quốc gia phát triển chưa có lời giải

Trong khu vực Đông Nam Á có 1 case khá thú vị đó là Malaysia, nước này có giá nhà vô cùng dễ tiếp cận, thu nhập thuộc dạng cao. Nhưng tỉ lệ sinh vẫn giảm đều. Quốc gia này còn có 1 khu đô thi ma rất nổi tiếng là Forest city, giới trẻ thì vốn không mặn mà bds nên người nước ngoài mua nhà ở đây khá dễ dàng. Điều này cho thấy giá nhà và mức sinh không phải quan hệ 1 chiều đơn giản như mọi người nghĩ

Kiệt quệ trong vòng quay 'bán sức'

Trở về phòng trọ lúc 22h30, Thu Huyền, 26 tuổi, ngụ TP HCM, ngồi bệt xuống sàn khi chiếc túi xách và khẩu trang vẫn còn nguyên trên người.

vnexpress.net

Cách lập luận của cụ tiếp tục có điểm rất giống bình luận viên bóng đá.

Đầu tiên là một mệnh đề tuyệt đối. Khi bị nêu ra một ví dụ chứng minh mệnh đề sai thì bắt đầu giải thích vì sao nó sai. Ở đây cụ là người nêu ra câu nói:

Làm gì có nước nào phát triển mà tỷ lệ kết hôn, sinh con cao hả các cụ.

Và khi nhận về cái tên Israel, cụ bắt đầu đổi chủ đề bàn về những cái khác của Israel. Cũng vì đổi chủ đề chỉ để né tránh cái sai nên chả cần biết chủ đề mới nhằm mục đích gì, miễn sao cứ có thông tin giá nhà cao là được.

Tiếp theo vẫn là lỗi lập luận. Không ai nói giá nhà là nguyên nhân duy nhất. Tất cả luận điểm của mọi người trên này cũng như các chuyên gia, các con số thống kê đều chỉ dừng lại ở việc giá nhà là một nguyên nhân, có thể là lớn nhất với một số nhóm người này, có thể ít hơn với nhóm người khác. Nhưng cụ tự giả định nó là ngiuyên nhân duy nhất, rồi tự phủ định nó. Chính em cũng đã nêu rõ ở post trước nhưng cụ vẫn lờ đi, vẫn xông vào chứng minh nó không phải là nguyên nhân duy nhất.

Khi bàn nguyên nhân, đương nhiên trong xã hội hiếm khi một hiện tượng xảy ra bắt nguồn từ 1 nguyên nhân duy nhất. Người trẻ ngại lập gia đình, sinh ít, không muốn phấn đấu... không thể chỉ đổ tội cho giá nhà. Nhưng không thể vì thế mà ta bỏ qua cho nó hay không đánh giá đúng mức độ ảnh hưởng của nó. Hãy thử đặt câu hỏi: cái gì tốn nhiều tiền nhất của một gia đình người lao động bình dân trong cuộc đời họ? Những nhu cầu cơ bản của họ như ăn, mặc, ở, đi lại, giải trí, y tế, giáo dục... cái gì tốn nhất? Nhìn theo góc độ ấy, ta có thể tóm ngay được thủ phạm chính, kẻ chủ mưu, tên đầu sỏ: GIÁ NHÀ. Làm công ăn lương mà vay tiền mua nhà bây giờ thì lương nào chịu nổi?

Rồi cụ nêu Malay như case study. Cách làm thế có khác gì khi nghe người ta khuyên bảo phải thay đổi thói quen, bỏ rượu bỏ thuốc lá, sinh hoạt lành mạnh để sống lâu thì lôi ra vài ví dụ kiểu như sau:

1- Chỉ hút thuốc, không uống rượu (Lâm Bưu) thọ 63 tuổi,
2- Chỉ uống rượu, không hút thuốc (Chu Ân Lai) thọ 73 tuổi,
3- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc (Mao Trạch Đông) thọ 83 tuổi,
4- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc, vừa đánh bài (Đặng Tiểu Bình) thọ 93 tuổi,
5- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc, vừa đánh bài lại có cả vợ bé (Trương Học Lương) thọ 103 tuổi,
6- Không uống rượu, không hút thuốc, không đánh bài cũng không có bạn gái, chỉ làm người tốt việc tốt (Lôi Phong) hưởng dương 23 tuổi.

Cùng là phản biện nhưng không phải trường hợp nào cũng lôi 1 case ra để phản biện là xong.

Nếu em nói: tất cả các loài chim đều biết bay, cụ chỉ cần nêu 1 loài chim cánh cụt là xong.
Nếu em nói: hầu hết các loài chim đều biết bay, cụ có nêu vài chục loài chim không biết bay như chim cánh cụt, đà điểu, chim cút, gà vịt ngan ngỗng... cũng không đủ để phủ định.

Mệnh đề xã hội học cần nghiên cứu xã hội học, chạy mô hình và kiểm định giả thiết thống kê.

 

[Vạc Cát]

cứ đẻ với đái mãi 2 Cụ ko chán à. Bàn mãi thì có giải quyết gì đâu. Tốt nhất kemiechungno.

Em có bàn đẻ với đái đâu, em bàn về phương pháp lập luận logic.

 

[ThạchLựuMộc2024]

cứ đẻ với đái mãi 2 Cụ ko chán à. Bàn mãi thì có giải quyết gì đâu. Tốt nhất kemiechungno.

cái bọn mà suốt ngày điện thoại với máy tính, không có nhu cầu yêu đương gì

 

[Lid001]

Cách lập luận của cụ tiếp tục có điểm rất giống bình luận viên bóng đá.

Đầu tiên là một mệnh đề tuyệt đối. Khi bị nêu ra một ví dụ chứng minh mệnh đề sai thì bắt đầu giải thích vì sao nó sai. Ở đây cụ là người nêu ra câu nói:

Và khi nhận về cái tên Israel, cụ bắt đầu đổi chủ đề bàn về những cái khác của Israel. Cũng vì đổi chủ đề chỉ để né tránh cái sai nên chả cần biết chủ đề mới nhằm mục đích gì, miễn sao cứ có thông tin giá nhà cao là được.

Tiếp theo vẫn là lỗi lập luận. Không ai nói giá nhà là nguyên nhân duy nhất. Tất cả luận điểm của mọi người trên này cũng như các chuyên gia, các con số thống kê đều chỉ dừng lại ở việc giá nhà là một nguyên nhân, có thể là lớn nhất với một số nhóm người này, có thể ít hơn với nhóm người khác. Nhưng cụ tự giả định nó là ngiuyên nhân duy nhất, rồi tự phủ định nó. Chính em cũng đã nêu rõ ở post trước nhưng cụ vẫn lờ đi, vẫn xông vào chứng minh nó không phải là nguyên nhân duy nhất.


Rồi cụ nêu Malay như case study. Cách làm thế có khác gì khi nghe người ta khuyên bảo phải thay đổi thói quen, bỏ rượu bỏ thuốc lá, sinh hoạt lành mạnh để sống lâu thì lôi ra vài ví dụ kiểu như sau:

1- Chỉ hút thuốc, không uống rượu (Lâm Bưu) thọ 63 tuổi,
2- Chỉ uống rượu, không hút thuốc (Chu Ân Lai) thọ 73 tuổi,
3- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc (Mao Trạch Đông) thọ 83 tuổi,
4- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc, vừa đánh bài (Đặng Tiểu Bình) thọ 93 tuổi,
5- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc, vừa đánh bài lại có cả vợ bé (Trương Học Lương) thọ 103 tuổi,
6- Không uống rượu, không hút thuốc, không đánh bài cũng không có bạn gái, chỉ làm người tốt việc tốt (Lôi Phong) hưởng dương 23 tuổi.

Cùng là phản biện nhưng không phải trường hợp nào cũng lôi 1 case ra để phản biện là xong.

Nếu em nói: tất cả các loài chim đều biết bay, cụ chỉ cần nêu 1 loài chim cánh cụt là xong.
Nếu em nói: hầu hết các loài chim đều biết bay, cụ có nêu vài chục loài chim không biết bay như chim cánh cụt, đà điểu, chim cút, gà vịt ngan ngỗng... cũng không đủ để phủ định.

Mệnh đề xã hội học cần nghiên cứu xã hội học, chạy mô hình và kiểm định giả thiết thống kê.

Haha, chả có lập luận nào tốt bằng ví dụ thực tế. Còm trước cụ vừa bảo Giá Nhà là thủ phạm chính, kẻ chủ mưu, tên đầu sỏ. Em chỉ nêu vài ví dụ phản bác lại điều cụ nói thôi. Giờ cụ lại bảo "tất cả luận điểm của mọi người trên này cũng như các chuyên gia, các con số thống kê đều chỉ dừng lại ở việc giá nhà là một nguyên nhân", cụ có đang mâu thuẫn với chính khẳng định của mình trước đó không? Bản thân em cũng nói giá nhà là 1 yếu tố nhưng không phải nguyên nhân chính, cụ có thể đọc còm trước của em. Thôi e dừng tại đây nhé

 

[Vạc Cát]

Haha, chả có lập luận nào tốt bằng ví dụ thực tế. Còm trước cụ vừa bảo Giá Nhà là thủ phạm chính, kẻ chủ mưu, tên đầu sỏ. Em chỉ nêu vài ví dụ phản bác lại điều cụ nói thôi. Giờ cụ lại bảo "tất cả luận điểm của mọi người trên này cũng như các chuyên gia, các con số thống kê đều chỉ dừng lại ở việc giá nhà là một nguyên nhân", cụ có đang mâu thuẫn với chính khẳng định của mình trước đó không? Bản thân em cũng nói giá nhà là 1 yếu tố nhưng không phải nguyên nhân chính, cụ có thể đọc còm trước của em. Thôi e dừng tại đây nhé

Thủ phạm chính, kẻ chủ mưu, tên đầu sỏ không đồng nghĩa với việc vụ án nào cũng do nó gây ra. Khi TPHCM chỉ đích danh giao thông và sản xuất công nghiệp là thủ phạm chính gây ô nhiễm không khí, việc cụ có nhảy vào nêu nơi nào đó ở TPHCM mật độ giao thông thấp, không có nhà máy mà đốt rác gây ra ngập khói, công trường xây dựng bụi mù thì không hề bác bỏ 2 thủ phạm chính đã nêu:

TP.HCM chỉ ra 2 'thủ phạm' chính gây ô nhiễm không khí

(PLO)- Giám đốc Sở Nông nghiệp và Môi trường Nguyễn Toàn Thắng cho biết ô nhiễm không khí ở TP.HCM đến từ hai nguồn là hoạt động giao thông và sản xuất công nghiệp.

tuoitre.vn

Việc cụ nỗ lực lấy trường hợp cụ thể để bác bỏ một nhận định mang tính thống kê xã hội học cũng giống như em đã ví dụ trước đó:

1- Chỉ hút thuốc, không uống rượu (Lâm Bưu) thọ 63 tuổi,
2- Chỉ uống rượu, không hút thuốc (Chu Ân Lai) thọ 73 tuổi,
3- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc (Mao Trạch Đông) thọ 83 tuổi,
4- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc, vừa đánh bài (Đặng Tiểu Bình) thọ 93 tuổi,
5- Vừa uống rượu, vừa hút thuốc, vừa đánh bài lại có cả vợ bé (Trương Học Lương) thọ 103 tuổi,
6- Không uống rượu, không hút thuốc, không đánh bài cũng không có bạn gái, chỉ làm người tốt việc tốt (Lôi Phong) hưởng dương 23 tuổi.

Túm lại, cụ đang đồng nghĩa thủ phạm chính, nguyên nhân chủ yếu thành NGUYÊN NHÂN DUY NHẤT. Lỗi logic đơn giản mà em phải giải thích nhiều lần.

 

[buonlixi]

Sao so sánh giá giữ hai vị trí ko tương xứng, nếu thuê nhà đất chỗ chung cư đấy thì giá đấy lại thành đắt cho dtich 69 mét, ngoài giá thuê còn phí dịch vụ nữa

E không hiểu ý cụ. E chỉ đang so sánh với 4tr thì có thể thuê đc gì ở thành phố thôi. Với giá thuê hiện tại 9-10tr 1 căn không nt thì lương 2vc phải 40 50tr mới bắt đầu dám đẻ.

 

[88668866]

Khó thanh khoản đến mức phải nhờ thầy rồi đấy...

 

[Khahn]

Cho ko cũng chả dám nhận.

 

[bdssapteo]

Cho ko cũng chả dám nhận.

Cho cục than hồng thì ai dám nhận

 

[ikikata]

Khó thanh khoản đến mức phải nhờ thầy rồi đấy...
View attachment 9704874

Ca này khầy bảo rễ phán quá, mấy năm rồi x4, x5 thì giờ cắt lãi cỡ 70% vẫn còn chửa lỗ mà

 

[ikikata]

Cho cục than hồng thì ai dám nhận

Trao cục than hồng thì phải đưa thêm cỡ trăm cây vàng nữa may ra mới có người dám nhận

 

[luvsmile]

Phó Thủ tướng Nguyễn Văn Thắng: Dư địa về CPI trong những tháng còn lại của năm gần như không còn

(BĐT) - Phó Thủ tướng Nguyễn Văn Thắng yêu cầu các bộ, ngành, địa phương tập trung kiểm soát giá trong 4 tháng cuối năm, trong bối cảnh CPI bình quân 8 tháng đã tăng 4,45% và áp lực lạm phát vẫn lớn.

baodauthau.vn

Hóng nhịp panic của thị trường bđs.

 

[magaten]

Phó Thủ tướng Nguyễn Văn Thắng: Dư địa về CPI trong những tháng còn lại của năm gần như không còn

(BĐT) - Phó Thủ tướng Nguyễn Văn Thắng yêu cầu các bộ, ngành, địa phương tập trung kiểm soát giá trong 4 tháng cuối năm, trong bối cảnh CPI bình quân 8 tháng đã tăng 4,45% và áp lực lạm phát vẫn lớn.

baodauthau.vn

Hóng nhịp panic của thị trường bđs.

Muốn panic thì phải có 1 anh lớn nào đó sụp, mà em nghĩ nhà nước cũng sẽ kiểm soát để nó giảm từ từ chứ không để sụp 1 cái mạnh đâu, dễ gây hậu quả không đảo ngược được lắm. Bây giờ cứ để cho thị trường đi ngang hoặc giảm từ từ là ổn rồi

 

[Bonmuadichoi]

Muốn panic thì phải có 1 anh lớn nào đó sụp, mà em nghĩ nhà nước cũng sẽ kiểm soát để nó giảm từ từ chứ không để sụp 1 cái mạnh đâu, dễ gây hậu quả không đảo ngược được lắm. Bây giờ cứ để cho thị trường đi ngang hoặc giảm từ từ là ổn rồi

Như NVL mà còn không vỡ thì lo gì.
V với S coi như được bảo kê.

 

[luvsmile]

Muốn panic thì phải có 1 anh lớn nào đó sụp, mà em nghĩ nhà nước cũng sẽ kiểm soát để nó giảm từ từ chứ không để sụp 1 cái mạnh đâu, dễ gây hậu quả không đảo ngược được lắm. Bây giờ cứ để cho thị trường đi ngang hoặc giảm từ từ là ổn rồi

Lãi suất cứ duy trì thế này đến cuối năm là biết mặt nhau ngay ấy mà cụ. Cái khó của bđs là bán k có ng mua. Cắt sâu mà vẫn k có ng mua thì là panic sell chứ sao

 

[BigboyHN]

Phó Thủ tướng Nguyễn Văn Thắng: Dư địa về CPI trong những tháng còn lại của năm gần như không còn

(BĐT) - Phó Thủ tướng Nguyễn Văn Thắng yêu cầu các bộ, ngành, địa phương tập trung kiểm soát giá trong 4 tháng cuối năm, trong bối cảnh CPI bình quân 8 tháng đã tăng 4,45% và áp lực lạm phát vẫn lớn.

baodauthau.vn

Hóng nhịp panic của thị trường bđs.

Buồn ngủ ghê. Tăng trưởng GDP như vũ bão, cbi top khu vực, 2 con số....mà CPI năm nào cũng quanh 4%. Hay.

 

[hacker68]

có căn nào cần bán gấp thì thôi rồi
tụt nhanh