• [Thông báo] Diễn đàn tạm thời chuyển tên miền từ OTOFUN.NET sang tên miền OTOFUN.NET.VN.

[Funland] Thuốc chữa ung thư của Nga mới được Bộ Y tế cấp phép hôm qua 11/11/2025! Giá 18tr/lọ! Thêm hy vọng mới...

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,534
Động cơ
87,272 Mã lực
Tuổi
48
Thuốc này đang giai đoạn nghiên cứu trên người đúng ko ạ? Hiệu quả lâm sàng chưa rõ ràng mà sao nhiều cụ mừng vậy ạ?
Nôm na là lấy dân mình ra làm chuột bạch nhưng vẫn mất tiền mua ;)) Cũng hên xui
Đây là tin tức báo chí Việt Nam
Bộ Y tế Việt Nam ra thông báo quan trọng về thuốc ung thư của Nga
Thứ tư 12/11/2025
Cục Quản lý Dược cho biết, thuốc điều trị ung thư Pembroria do Nga sản xuất đã được phép lưu hành rộng rãi ở Việt Nam, chứ không phải là thuốc được cấp phép để thử nghiệm lâm sàng.
Cục Quản lý Dược (Bộ Y tế) vừa cấp giấy đăng ký lưu hành tại Việt Nam cho 14 vaccine, sinh phẩm. Trong đó có thuốc Pembroria, hoạt chất chính Pembrolizumab, hàm lượng 100mg/4ml, do Công ty Limited Liability "PK-137" (Nga) sản xuất và một cơ sở tại Các Tiểu vương quốc Ả Rập thống nhất đứng tên đăng ký lưu hành tại Việt Nam.



Ngoài ra bạn cũng nên tìm hiểu thêm về hai loại thuốc sinh học gốc và thuốc biosimilar trên thế giới. Định viết giải thích thì tìm được một bài của một bạn trên mạng, ngắn gọn mà đầy đủ, tôi thì thường không viết được súc tích ngắn gọn như thế. Và nên nhớ đây là thuốc chứ không phải và không liên quan gì đến cái vắc xin điều trị (chứ không phải phòng ngừa) ung thư dùng mRNA mà cả Mỹ và Nga đang thử nghiệm.

Thuốc Nga Pembroria là loại thuốc biosimilar, tương đương với Keytruda là loại thuốc sinh học gốc của Mỹ. Trong ngành dược phẩm, cả hai loại này đều là thuốc sinh học (không phải thuốc hoá học truyền thống) nhưng công nghệ, quá trình chế tạo ra chúng khác nhau.
Trong ngành dược phẩm, thuốc sinh học gốc phải thực hiện toàn bộ các pha lâm sàng (I, II, III) để chứng minh hiệu quả, an toàn và liều lượng tối ưu.
Thuốc biosimilar thì chỉ cần thực hiện thử nghiệm lâm sàng rút gọn với quy mô nhỏ hơn, không phải pha III quy mô lớn cho tất cả chỉ định. Cái mà nó cần làm là chứng minh tính tương đương (similarity) với thuốc gốc về:
- Dược động học (PK) và dược lực học (PD).
- Hiệu quả và an toàn trong một hoặc vài chỉ định chính.
Sau khi chứng minh tương đương, biosimilar được phép mở rộng chỉ định giống thuốc gốc (extrapolation).
Vì vậy, dù cùng là thuốc sinh học, việc làm ra nó đều khó như nhau, nhưng ở giai đoạn thử nghiệm thì thuốc biosimilar sẽ đỡ tốn kém hơn (dù không hề dễ hơn, nó khó ở một khía cạnh khác), vì thế giá thường rẻ hơn.
Vì thế nên một số bài báo hay viết trên mạng, kêu là chưa có thử nghiệm pha III lâm sàng là dở hơi và không hiểu gì
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,534
Động cơ
87,272 Mã lực
Tuổi
48
Chuẩn khỏi chỉnh. Đụng đến lợi ích thì dìm hàng thôi. Tuy nhiên, nếu quả thực thuốc tác dụng tốt, giá rẻ thì chả thế lực nào dìm nổi.
Cái này cũng chưa chắc đâu bác. Chuyện cấu kết bác sĩ và nhà bán thuốc là chuyện bình thường. Nó toàn kê thuốc Keytruda hãy các thuốc của Thụy Sĩ khác, rồi cứ nói lẩm bẩm như mấy ông tiến sĩ cho mấy bệnh nhân, rằng thuốc Nga nó thế lọ thế chai chưa kiểm chứng được, thì ai mà dám theo. Truyền thông và PR bây giờ nó ma mãnh và tinh diệu lắm, đổi trắng thay đen là chuyện bình thường
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,534
Động cơ
87,272 Mã lực
Tuổi
48
Nó rất nhiều vấn đề cụ ah, vì họ mất rất nhiều tiền để nghiên cứu ra, tiền để làm các thử nghiệm lâm sàng chứng minh tác dụng độ an toàn của thuốc, thì họ phải đc vậy mới có thể thu lại đc chi phí bỏ ra. Nếu ko có luật bằng sáng chế vậy thì ko công ty nào đổ tiền ra đi nghiên cứu thuốc mới cả. Nghiên cứu ra xong đc mấy hôm có thằng khác nhái luôn vậy thằng kia gần như nó chẳng mất chi phí nghiên cứu phát triển gì mấy mà nó cũng đc sản xuất ngay đc, vậy việc gì mình đổ tiền đi nghiên cứu phát triển, ai cũng sẽ ngồi chờ thôi. Cc phải có cái nhìn công tâm, các hãng dược đâu phải mỗi Âu Mỹ, Nhật Hàn Trung nó cũng có các hàng brand name bán phổ biến trên Thế giới và nếu Việt Nam đủ tiềm lực, đủ giỏi thì cũng sẽ đc tạo điều kiện để phát triển cả sp ra cả toàn thế giới thôi, đấy cơ hội còn rất lớn. Các cụ cố lên
Chắc bác tưởng nhái những thuốc phức tạp, nhất là những thuốc sinh học, dễ và rẻ lắm ấy.
Ngoài ra, bên trên có bài phân biệt thuốc sinh học gốc và biosimilar đấy. Tuy cùng là thuốc sinh học, và cùng có hiệu quả như nhau, nhưng công nghệ quá trình chế tạo ra nó lại rất khác nhau. Cả nhà sản xuất thuốc sinh học gốc lẫn thuốc biosimilar dù đều đăng ký patent nhưng họ đều giấu kín bí mật, cách thức chế tạo ra nó.
Trong trường hợp cụ thể này, Keytruda của Mỹ là thuốc sinh học gốc, thuốc của Nga là biosimilar. Nếu tôi nhớ không nhầm thì trên thế giới cả Hàn Quốc, Trung Quốc, Ấn Độ, Nhật cũng đều đang làm thuốc biosimilar với Keytruda và vẫn chưa xong, chỉ có Nga mới làm xong đầu tiên. Không có bắt chước, và bắt chước là không thể
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,534
Động cơ
87,272 Mã lực
Tuổi
48
Em đọc thấy câu này trong quyết định cấp phép.
Cập nhật tính sinh miễn dịch pha 3 chứ không phải là thử nghiệm lâm sàng pha 3. Hai cái này rất khác nhau. Kể cả thuốc phương tây bên này lưu hành rồi vẫn phải theo dõi như vậy
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
21,316
Động cơ
592,625 Mã lực
Nga khôn phết, chứ không ngố đâu. Đã đến tầm ung thư thì thuốc gì chẳng phải mua. Còn nước còn tát mà!
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,837
Động cơ
403,697 Mã lực
Em thấy như UT Phổi,Gan, Tụy là chịu. Chả có thuốc nào hiện hành mà chữa được cả.
Chữa K thì chưa thể, còn lâu đấy. Phải chờ các thành tựu lớn hơn sau đôi chục năm nữa.
Phẫu thuật, xạ trị, hóa trị là những cách trị K truyền thống - có tác dụng hiệu quả rất tốt ở giai đoạn phát hiện sớm. Hóa trị gây đau đớn vô cùng, tác dụng thì hạn chế.

Keytruda dựa trên nguyên lý ức chế PD1 thì có tác dụng rất tốt kể cả ở giai đoạn muộn, kéo dài thời gian rất nhiều đó. VD ung thư phổi thường có thể ra đi trong vòng 1 năm, chậm thì 2 năm, nhưng nếu dùng Keytruda có thể kéo dài thành 5-7 năm với sức khỏe ổn định, hoặc lâu hơn 10 năm, cũng có thể là khả thi điều trị kết hợp. Cũng đã ghi nhận có những trường hợp khỏi hoàn toàn.

Nhược điểm lớn nhất là nó đắt tiền. Chỉ có người khá giả mới đủ điều kiện mua 60 tr/lọ, tiêu hàng tỷ đồng cho trị bệnh và kéo dài cuộc sống.
 
Chỉnh sửa cuối:

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,837
Động cơ
403,697 Mã lực
Nga khôn phết, chứ không ngố đâu. Đã đến tầm ung thư thì thuốc gì chẳng phải mua. Còn nước còn tát mà!
Quá khôn, kinh doanh giỏi đấy. Keytruda tên thương mại thuốc của MSD Hoa Kỳ dựa trên liệu pháp miễn dịch ức chế PD1, phát minh lớn của James Allison (Hoa Kỳ) và Tasuku Honjo (Nhật), đã được trao giải NObel Y khoa 2018.
Giờ rất nhiều quốc gia sx thuốc kiểu generic hoặc biosimilar, thuốc có thành phần pembrolizumab. Công ty Nga đặt ở Trung Đông để tránh cấm vận của Hoa Kỳ. Hy vọng VN cũng sớm có công ty sx thuốc "generic" chứa pembrolizumab giá rẻ - chấp nhận hiệu quả thấp hơn thuốc của MSD.
Nga ngố bán 18 tr thuốc "generic", VN sx thì chỉ bán 5 tr thôi là lợi nhuận rồi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Leanh65

Xe cút kít
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
15,334
Động cơ
1,092,640 Mã lực
Cái này cũng chưa chắc đâu bác. Chuyện cấu kết bác sĩ và nhà bán thuốc là chuyện bình thường. Nó toàn kê thuốc Keytruda hãy các thuốc của Thụy Sĩ khác, rồi cứ nói lẩm bẩm như mấy ông tiến sĩ cho mấy bệnh nhân, rằng thuốc Nga nó thế lọ thế chai chưa kiểm chứng được, thì ai mà dám theo. Truyền thông và PR bây giờ nó ma mãnh và tinh diệu lắm, đổi trắng thay đen là chuyện bình thường
Em mua thuốc ngoài mà bs kê đơn thuốc Pháp hay âu mỹ thì em bảo hiệu thuốc lấy thuốc nội có cùng hoạt chất chính thôi cho đỡ tiền. Ai xính ngoại nhiều tiền thì họ dùng thuốc Tây cho tốt cũng chả sao. Ơn giời đến nay vẫn khỏe chưa phải dùng gì đến biệt dược đắt tiền âu mỹ.
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,837
Động cơ
403,697 Mã lực
đến thuốc gốc Keytruda phát minh từ 2005. Lần đầu tiên được dùng 2014 tại Mỹ. đến giờ thành phần nhà sản xuất họ giấu, như quê cháu hay lói. “Mèo giấu cứt”. Tại Vietnam cháu nhớ láng máng đến 2031 mí hết bản quyền, còn tại Mỹ thì 2028.
Tư bản phải thu hồi vốn và có lợi nhuận đã. Lúc nào cũng vậy. Phát minh lớn được trao giải thưởng Nobel Y khoa 2018 cho James Allison (Hoa Kỳ), Tasuku Honjo (Nhật), từ chi tiền cho nghiên cứu phát minh khoa học, đến nghiên cứu phát triển trong doanh nghiệp MSD sx ra lọ thuốc đầu tiên, thử nghiệm 4 giai đoạn, tiêu tốn nhiều tỷ đô. Đó là thành tựu, chi phí lớn và công sức của rất nhiều người.

Bảo vệ bản quyền một thời gian 20-25 năm là rất cần thiết để thu hồi vốn và có lợi nhuận cho doanh nghiệp và có tiền đầu tư cho các dự án khác. Chuyển giao công nghệ nên diễn ra sau một thời gian nhất định.

Người dân các nước thế giới thứ 3 thứ 2 thứ 1, muốn có thuốc thật rẻ, đó là nhu cầu rất chính đáng, nhưng yêu cầu người khác làm cật lực không công, phi lợi nhuận để họ được hưởng thì quá là bố láo.
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,534
Động cơ
87,272 Mã lực
Tuổi
48
Chắc bác tưởng nhái những thuốc phức tạp, nhất là những thuốc sinh học, dễ và rẻ lắm ấy.
Ngoài ra, bên trên có bài phân biệt thuốc sinh học gốc và biosimilar đấy. Tuy cùng là thuốc sinh học, và cùng có hiệu quả như nhau, nhưng công nghệ quá trình chế tạo ra nó lại rất khác nhau. Cả nhà sản xuất thuốc sinh học gốc lẫn thuốc biosimilar dù đều đăng ký patent nhưng họ đều giấu kín bí mật, cách thức chế tạo ra nó.
Trong trường hợp cụ thể này, Keytruda của Mỹ là thuốc sinh học gốc, thuốc của Nga là biosimilar. Nếu tôi nhớ không nhầm thì trên thế giới cả Hàn Quốc, Trung Quốc, Ấn Độ, Nhật cũng đều đang làm thuốc biosimilar với Keytruda và vẫn chưa xong, chỉ có Nga mới làm xong đầu tiên. Không có bắt chước, và bắt chước là không thể
Nó rất nhiều vấn đề cụ ah, vì họ mất rất nhiều tiền để nghiên cứu ra, tiền để làm các thử nghiệm lâm sàng chứng minh tác dụng độ an toàn của thuốc, thì họ phải đc vậy mới có thể thu lại đc chi phí bỏ ra. Nếu ko có luật bằng sáng chế vậy thì ko công ty nào đổ tiền ra đi nghiên cứu thuốc mới cả. Nghiên cứu ra xong đc mấy hôm có thằng khác nhái luôn vậy thằng kia gần như nó chẳng mất chi phí nghiên cứu phát triển gì mấy mà nó cũng đc sản xuất ngay đc, vậy việc gì mình đổ tiền đi nghiên cứu phát triển, ai cũng sẽ ngồi chờ thôi. Cc phải có cái nhìn công tâm, các hãng dược đâu phải mỗi Âu Mỹ, Nhật Hàn Trung nó cũng có các hàng brand name bán phổ biến trên Thế giới và nếu Việt Nam đủ tiềm lực, đủ giỏi thì cũng sẽ đc tạo điều kiện để phát triển cả sp ra cả toàn thế giới thôi, đấy cơ hội còn rất lớn. Các cụ cố lên
Bổ sung thêm một chút cho bài trên để cho rõ ràng. Đúng là luật bằng sáng chế là cực kỳ quan trọng để khuyến khích nghiên cứu thuốc mới.
Nếu không có bảo hộ, không ai đầu tư hàng tỷ USD để phát triển thuốc gốc.
Nhưng lập luận sau thì hoàn toàn không đúng, đặc biệt nếu áp dụng vào các sản phẩm phức tạp trong đó có thuốc sinh học.

Thuốc sinh học biosimilar không thể nhái dễ dàng như thuốc hóa học generic.
Ví dụ Thuốc hóa học (như aspirin) có cấu trúc đơn giản, dễ sao chép.
Thuốc sinh học nói chung rất phức tạp, trong trường hợp này Pembrolizumab nói riêng là kháng thể đơn dòng, sản xuất từ tế bào sống, quy trình cực kỳ phức tạp.
Công nghệ sản xuất là bí mật thương mại của cả hãng làm thuốc sinh học gốc (originator) và biosimilar. Trong trường hợp này, hãng gốc MSD của Mỹ (với Keytruda) và hãng BIOCAD của Nga (với Pembroria) đều giữ bí mật về cell line, môi trường nuôi cấy, quy trình tinh chế. Tuy chúng đều làm ra thuốc có công dụng như nhau, nhưng công nghệ và quy trình chế tạo ra thuốc lại khác nhau.
Làm thuốc biosimilar rất khó và tốn kém, không chỉ phải có quy trình sản xuất công nghệ riêng, mà còn phải chứng minh sản phẩm của mình không khác biệt có ý nghĩa lâm sàng với thuốc gốc theo khung stepwise/totality-of-evidence (phân tích cấu trúc/chức năng => PK/PD => miễn dịch ± thử nghiệm hiệu quả nếu còn bất định). Biosimilar phải chứng minh tương đương về hiệu quả và an toàn qua thử nghiệm lâm sàng rút gọn, không thể copy-paste như bạn nói.

Chú ý: giả sử nếu nhà sản xuất thuốc gốc mà chuyển giao công nghệ cho bên X để họ sản làm ra sản phẩm như mình thì sản phẩm đó là thuốc sinh học gốc rồi, không phải là thuốc biosimilar nữa. Đây là sản xuất thuốc gốc theo giấy phép. Còn thuốc là biosimilar vì công nghệ làm ra nó khác với công nghệ làm ra thuốc sinh học gốc, cho nên phải chứng minh sản phẩm biosimilar làm ra có tác dụng như thuốc gốc. Biosimilar chính là
- Nhà sản xuất khác tự phát triển quy trình công nghệ riêng (không được chuyển giao công nghệ gốc). Họ tự phát triển với cell line/quy trình riêng,
- Do đó, họ phải chứng minh tính tương đương về hiệu quả, an toàn và chất lượng với thuốc gốc thông qua thử nghiệm lâm sàng rút gọn (PK/PD, một số chỉ định chính).

Quy trình & cell line của thuốc sinh học gốc là bí mật thương mại được pháp luật bảo vệ; cơ quan quản lý không công khai chi tiết CMC ngay cả sau khi hết bằng sáng chế (FOIA Exemption 4 ở Mỹ; CCI ở EU). Vì thế nhà sản xuất thuốc biosimilar phải tự thiết kế, phát triển quy trình công nghệ của riêng mình và chứng minh sản phẩm của mình tương tự như thuốc sinh học gốc.


Thực tế: Pembroria (BIOCAD) đã đăng ký tại Nga; BIOCAD công bố dữ liệu pha 3 so sánh trực tiếp với Keytruda ở melanoma. R-Pharm "Arfleyda" cũng công bố pha 3 không khác (non-inferiority).
Hiện nay, cả Hàn, Ấn, TQ cũng đều đang làm thuốc biosimilar với Keytruda của Mỹ. Những nước này có lợi thế vì không có vấn đề chính trị với phương Tây, nên có thể thâm nhập vào thị trường phương Tây dễ hơn.

PS:
Trong thực tế, Thuốc generic hóa học tổng hợp truyền thống có cấu trúc phân tử đơn giản và có thể sao chép 100% giống thuốc gốc sau khi hết hạn bằng sáng chế.
Thuốc sinh học (biologics) thì là protein phức tạp, sản xuất từ tế bào sống, quy trình cực kỳ phức tạp. Và thực ra dù có muốn cũng không thể sao chép hoàn toàn giống thuốc gốc, chỉ có thể tạo ra sản phẩm tương tự về hiệu quả và an toàn, nên phải chứng minh tương đương qua thử nghiệm lâm sàng rút gọn.
 
Chỉnh sửa cuối:

Anh_he

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
1,787
Động cơ
215,058 Mã lực
Tư bản phải thu hồi vốn và có lợi nhuận đã. Lúc nào cũng vậy. Phát minh lớn được trao giải thưởng Nobel Y khoa 2018 cho James Allison (Hoa Kỳ), Tasuku Honjo (Nhật), từ chi tiền cho nghiên cứu phát minh khoa học, đến nghiên cứu phát triển trong doanh nghiệp MSD sx ra lọ thuốc đầu tiên, thử nghiệm 4 giai đoạn, tiêu tốn nhiều tỷ đô. Đó là thành tựu, chi phí lớn và công sức của rất nhiều người.

Bảo vệ bản quyền một thời gian 20-25 năm là rất cần thiết để thu hồi vốn và có lợi nhuận cho doanh nghiệp và có tiền đầu tư cho các dự án khác. Chuyển giao công nghệ nên diễn ra sau một thời gian nhất định.

Người dân các nước thế giới thứ 3 thứ 2 thứ 1, muốn có thuốc thật rẻ, đó là nhu cầu rất chính đáng, nhưng yêu cầu người khác làm cật lực không công, phi lợi nhuận để họ được hưởng thì quá là bố láo.
Lợi nhuận đã là lợi nhuận bao nhiêu, đầu tư 1 tỷ thu về 10 tỷ đã được chưa hay phải 100 tỷ mới đủ.

Đừng đánh đồng với từ phi lợi nhuận hay không công ở đây. Mà nên dùng từ lợi nhuận bao nhiêu là hợp lý.

Bảo hộ thuốc 20 năm là có nghĩa công ty khác cũng nghiên cứu ra đúng cái thuốc ấy mà chậm 1 ngày thôi là cũng đứt đấy, nó có hợp lý không.
 
  • Vodka
Reactions: TQA

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,837
Động cơ
403,697 Mã lực
Em mua thuốc ngoài mà bs kê đơn thuốc Pháp hay âu mỹ thì em bảo hiệu thuốc lấy thuốc nội có cùng hoạt chất chính thôi cho đỡ tiền. Ai xính ngoại nhiều tiền thì họ dùng thuốc Tây cho tốt cũng chả sao. Ơn giời đến nay vẫn khỏe chưa phải dùng gì đến biệt dược đắt tiền âu mỹ.
Tiết kiệm là đức tính tốt, nhưng hà tiện thì vô cùng tai hại. Nhiều thuốc nội generic dùng rất được, hiệu quả tốt tương đương, nhưng nhiều thuốc thì lại kém hiệu quả rõ rệt.

Chẳng hạn đơn giản như thuốc huyết áp thông dụng cho người cao tuổi, thuốc nội và thuốc xịn có khác biệt hiệu quả. Gia đình nhiều người đã rất hối hận vì không biết đổi thuốc phù hợp khi tình hình xấu đi, khi nào cần dùng thuốc xịn hơn, khi nào có thể dùng thuốc giá rẻ.
 

TQA

Xe tăng
Biển số
OF-795614
Ngày cấp bằng
3/11/21
Số km
1,534
Động cơ
87,272 Mã lực
Tuổi
48
Lợi nhuận đã là lợi nhuận bao nhiêu, đầu tư 1 tỷ thu về 10 tỷ đã được chưa hay phải 100 tỷ mới đủ.

Đừng đánh đồng với từ phi lợi nhuận hay không công ở đây. Mà nên dùng từ lợi nhuận bao nhiêu là hợp lý.

Bảo hộ thuốc 20 năm là có nghĩa công ty khác cũng nghiên cứu ra đúng cái thuốc ấy mà chậm 1 ngày thôi là cũng đứt đấy, nó có hợp lý không.
Chuẩn đấy bác. Cho đến nay ai cũng lấy cớ phải có động lực, rồi đưa thời gian bảo hộ rất lâu đến 20-25 năm, nhất là với những mặt hàng liên quan đến tính mạng và sức khoẻ con người. Đây là cách để các Big Pharma giữ độc quyền cho mình, triệt tiêu các đối thủ cạnh tranh khác, và ăn nhiều lợi nhuận nhất có thể
 

traiHNcodon

Xe tăng
Biển số
OF-2650
Ngày cấp bằng
5/12/06
Số km
1,798
Động cơ
636,122 Mã lực
Dim nghe thiêt thuốc mỹ 250 triệu lọ giá gốc tầm 10k usd mua 2 tặng 1.Thuốc Nga 18 triệu 1 lọ.Cứ có thuốc nào thay thê thuốc phương tay đều bị dìm
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
6,837
Động cơ
403,697 Mã lực
Lợi nhuận đã là lợi nhuận bao nhiêu, đầu tư 1 tỷ thu về 10 tỷ đã được chưa hay phải 100 tỷ mới đủ.

Đừng đánh đồng với từ phi lợi nhuận hay không công ở đây. Mà nên dùng từ lợi nhuận bao nhiêu là hợp lý.

Bảo hộ thuốc 20 năm là có nghĩa công ty khác cũng nghiên cứu ra đúng cái thuốc ấy mà chậm 1 ngày thôi là cũng đứt đấy, nó có hợp lý không.
Cụ có số liệu MSD lợi nhuận trăm tỷ thì đưa ra đây chứ suy diễn nhảm nhí thế làm gì?
Thằng ăn sẵn thì lúc nào cũng nghĩ thằng khác nó cướp của mình.

Mình tài giỏi và chăm chỉ thì hãy làm việc và ở thế của nhà phát minh ra thuốc, phát triển và bán cho thế giới. Bán đắt cũng được, bán rẻ cũng được, tự quyết. Hào phóng nữa thì phát triển chuyển giao cho công nghệ cho không.

Lợi nhuận của các công ty Dược hợp lý là yêu cầu của tất cả các nước nghèo và cũng của rất nhiều nước giàu không có thế mạnh về phát minh phát triển thuốc mới. Nhưng tất cả các cường quốc về phát triển thuốc mới, họ sẽ phải bảo vệ lợi ích và nguồn thu của họ. Do đó cần thương lượng.
 

MuathuHN252

Xe ba gác
Biển số
OF-821891
Ngày cấp bằng
2/11/22
Số km
22,634
Động cơ
794,102 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Vinh, Nghệ An
Dim nghe thiêt thuốc mỹ 250 triệu lọ giá gốc tầm 10k usd mua 2 tặng 1.Thuốc Nga 18 triệu 1 lọ.Cứ có thuốc nào thay thê thuốc phương tay đều bị dìm
Thuốc gốc ở VN ddang bán 60tr, và có ctrinh mua 1 tặng 1 ạ. 250tr ở đâu cụ
 

MuathuHN252

Xe ba gác
Biển số
OF-821891
Ngày cấp bằng
2/11/22
Số km
22,634
Động cơ
794,102 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Vinh, Nghệ An
Bổ sung thêm một chút cho bài trên để cho rõ ràng. Đúng là luật bằng sáng chế là cực kỳ quan trọng để khuyến khích nghiên cứu thuốc mới.
Nếu không có bảo hộ, không ai đầu tư hàng tỷ USD để phát triển thuốc gốc.
Nhưng lập luận sau thì hoàn toàn không đúng, đặc biệt nếu áp dụng vào các sản phẩm phức tạp trong đó có thuốc sinh học.

Thuốc sinh học biosimilar không thể nhái dễ dàng như thuốc hóa học generic.
Ví dụ Thuốc hóa học (như aspirin) có cấu trúc đơn giản, dễ sao chép.
Thuốc sinh học nói chung rất phức tạp, trong trường hợp này Pembrolizumab nói riêng là kháng thể đơn dòng, sản xuất từ tế bào sống, quy trình cực kỳ phức tạp.
Công nghệ sản xuất là bí mật thương mại của cả hãng làm thuốc sinh học gốc (originator) và biosimilar. Trong trường hợp này, hãng gốc MSD của Mỹ (với Keytruda) và hãng BIOCAD của Nga (với Pembroria) đều giữ bí mật về cell line, môi trường nuôi cấy, quy trình tinh chế. Tuy chúng đều làm ra thuốc có công dụng như nhau, nhưng công nghệ và quy trình chế tạo ra thuốc lại khác nhau.
Làm thuốc biosimilar rất khó và tốn kém, không chỉ phải có quy trình sản xuất công nghệ riêng, mà còn phải chứng minh sản phẩm của mình không khác biệt có ý nghĩa lâm sàng với thuốc gốc theo khung stepwise/totality-of-evidence (phân tích cấu trúc/chức năng => PK/PD => miễn dịch ± thử nghiệm hiệu quả nếu còn bất định). Biosimilar phải chứng minh tương đương về hiệu quả và an toàn qua thử nghiệm lâm sàng rút gọn, không thể copy-paste như bạn nói.

Chú ý: giả sử nếu nhà sản xuất thuốc gốc mà chuyển giao công nghệ cho bên X để họ sản làm ra sản phẩm như mình thì sản phẩm đó là thuốc sinh học gốc rồi, không phải là thuốc biosimilar nữa. Đây là sản xuất thuốc gốc theo giấy phép. Còn thuốc là biosimilar vì công nghệ làm ra nó khác với công nghệ làm ra thuốc sinh học gốc, cho nên phải chứng minh sản phẩm biosimilar làm ra có tác dụng như thuốc gốc. Biosimilar chính là
- Nhà sản xuất khác tự phát triển quy trình công nghệ riêng (không được chuyển giao công nghệ gốc). Họ tự phát triển với cell line/quy trình riêng,
- Do đó, họ phải chứng minh tính tương đương về hiệu quả, an toàn và chất lượng với thuốc gốc thông qua thử nghiệm lâm sàng rút gọn (PK/PD, một số chỉ định chính).

Quy trình & cell line của thuốc sinh học gốc là bí mật thương mại được pháp luật bảo vệ; cơ quan quản lý không công khai chi tiết CMC ngay cả sau khi hết bằng sáng chế (FOIA Exemption 4 ở Mỹ; CCI ở EU). Vì thế nhà sản xuất thuốc biosimilar phải tự thiết kế, phát triển quy trình công nghệ của riêng mình và chứng minh sản phẩm của mình tương tự như thuốc sinh học gốc.


Thực tế: Pembroria (BIOCAD) đã đăng ký tại Nga; BIOCAD công bố dữ liệu pha 3 so sánh trực tiếp với Keytruda ở melanoma. R-Pharm "Arfleyda" cũng công bố pha 3 không khác (non-inferiority).
Hiện nay, cả Hàn, Ấn, TQ cũng đều đang làm thuốc biosimilar với Keytruda của Mỹ. Những nước này có lợi thế vì không có vấn đề chính trị với phương Tây, nên có thể thâm nhập vào thị trường phương Tây dễ hơn.

PS:
Trong thực tế, Thuốc generic hóa học tổng hợp truyền thống có cấu trúc phân tử đơn giản và có thể sao chép 100% giống thuốc gốc sau khi hết hạn bằng sáng chế.
Thuốc sinh học (biologics) thì là protein phức tạp, sản xuất từ tế bào sống, quy trình cực kỳ phức tạp. Và thực ra dù có muốn cũng không thể sao chép hoàn toàn giống thuốc gốc, chỉ có thể tạo ra sản phẩm tương tự về hiệu quả và an toàn, nên phải chứng minh tương đương qua thử nghiệm lâm sàng rút gọn.
Em biết thuốc sinh học và em đã từng làm, một thuốc sinh học gốc sản xuất tại Pháp. Tới hiện tại thì nó đã có Biosimilar sản xuất tại Ý, giá thành rẻ hơn Cty em chỉ 20% nhưng cũng khiến Cty em chao đảo. Tuy vậy hằng năm bọn em vẫn gr 2 con số và chính bác sĩ cũng thừa nhận Biosimilar kia tác dụng phụ rất nhiều hơn hẳn thuốc gốc, bs chỉ dám dùng cho các ca bệnh nhẹ, còn ca nặng, việc dùng thuốc có ý nghĩa sống còn hoặc ng nhà thì toàn dùng thuốc gốc nhé.
Em cũng ko bài trừ thuốc gì của Nga cả, e chỉ bảo em ko tiên phong dùng thôi.

Em thấy các cụ hào hứng quá em đang đi bắt mối hỏi kiếm chân cộng tác viên đây.
 

BMW X11

Xe container
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
8,060
Động cơ
658,449 Mã lực
Tuổi
24
Giá trị nhất của Thuốc này là Sản Xuất tại Nga =))=)) Nó cũng như mấy mẫu Xe của Nga nhập vào Việt Nam thôi. =))=)) Các anh Khen hết lời nhưng ra đường thì tìm mỏi mắt.
Khi mà có người Thân bị K mà được hỏi : Thuốc của Mỹ hay mấy thuốc nhái của Ấn và một số nước khác thì phần lớn đều cố chọn thuốc Mỹ .
=))
Thế nếu được chọn thuốc gốc của Mỹ và thuốc nhái nhóm 1, vô tình lại của EU, giá cũng đại loại ở mức 60/18, thì phần lớn sẽ chọn gì hả bác?
 

cocsku

Xe ba gác
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
21,316
Động cơ
592,625 Mã lực
Quá khôn, kinh doanh giỏi đấy. Keytruda tên thương mại thuốc của MSD Hoa Kỳ dựa trên liệu pháp miễn dịch ức chế PD1, phát minh lớn của James Allison (Hoa Kỳ) và Tasuku Honjo (Nhật), đã được trao giải NObel Y khoa 2018.
Giờ rất nhiều quốc gia sx thuốc kiểu generic hoặc biosimilar, thuốc có thành phần pembrolizumab. Công ty Nga đặt ở Trung Đông để tránh cấm vận của Hoa Kỳ. Hy vọng VN cũng sớm có công ty sx thuốc "generic" chứa pembrolizumab giá rẻ - chấp nhận hiệu quả thấp hơn thuốc của MSD.
Nga ngố bán 18 tr thuốc "generic", VN sx thì chỉ bán 5 tr thôi là lợi nhuận rồi.
Cụ trong ngành mới phân tích sâu thế được chứ ngoài ngành biết sao được. Người ngấp nghé cửa tử nằm đó, cứ ngưòi ta bảo thuốc gì chẳng uống. Nếu có trách thì trách bộ y tế ấy.
 

MuathuHN252

Xe ba gác
Biển số
OF-821891
Ngày cấp bằng
2/11/22
Số km
22,634
Động cơ
794,102 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Vinh, Nghệ An
Tiết kiệm là đức tính tốt, nhưng hà tiện thì vô cùng tai hại. Nhiều thuốc nội generic dùng rất được, hiệu quả tốt tương đương, nhưng nhiều thuốc thì lại kém hiệu quả rõ rệt.
Chẳng hạn đơn giản như thuốc huyết áp thông dụng cho người cao tuổi, thuốc nội và thuốc xịn có khác biệt hiệu quả. Gia đình nhiều người đã rất hối hận vì không biết đổi thuốc phù hợp khi tình hình xấu đi, khi nào cần dùng thuốc xịn hơn, khi nào có thể dùng thuốc giá rẻ.
Giờ dược mà nói thì dân tình sẽ chửi là do lợi ích nhóm, do làm cho Big Pharma. Bs mà bảo thuốc gốc tốt hơn thì dân tình sẽ bảo bs ăn hoa hồng của Big pharrma mới nói thế cụ ah.
Một loại thuốc A dc dùng sau can thiệp mạch vành qua da, sau đặt stent do nhồi máu cơ tim cấp đó, thường bs sẽ kê biệt dược gốc cho BN dùng khoảng 6-12 tháng, ít cũng 3-6 tháng sau can thiệp sau mới đổi sang generic nếu BN khó khăn về kinh tế
Ở một BV X, do việc triển khai thầu bè như thế nào đó, mà thuốc A trong nội trú cũng hết. Hồi đấy thuốc A mới về VN dc đâu 7-8 năm và đây là lần đầu BV để xảy ra tình trạng này, các bs chậc lưỡi kê cấp phát nội trú trong viện cho BN generic vì nghĩ chắc hiệu quả cũng như nhau, cấp cho các BN vừa đặt stent xong đó ạ. Nhưng trong vòng 1 tuần có hằng chục ca sau xuất viện đã phải nhập viện cấp cứu vì tái tắc stent. Rất may là BN đều tới kịp và dc cứu.
Nên làm BS nhiều cụ nghĩ BS vì ăn hoa Hồng của các Cty dược rồi đi bảo vệ hay dùng thuốc này thuốc kia thì oan cho bs quá…
Uhm thì cứ chê thuốc đắt nhưng giỏi thì vài chục nghìn so với generic 5-7k hoặc 1-2k 1 viên. Nhưng chi phí đặt stent tốn hơn rất rất nhiều lần tiền thuốc? Vậy có đáng ko? Có cụ nào đặt stent xong bs kê cái đơn thuốc 3-4tr xong ra nhà thuốc kêu đổi hết cho tôi sang thuốc nội cùng hoạt chất rẻ rẻ đi, vd sau khi đổi thuốc còn 500k, OK các cụ vẫn vui vẻ và tin tưởng hiệu quả của thuốc… ah thì e mong nó tốt thật
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top