[Funland] Tổng hợp các Fakebill sau khi MTTQ công khai sao kê

[Slava.Úcàna]

Thường xuyên lạc đề.
Cấm comment trong thớt vĩnh viễn.

 

[fanmu1234]

Cụ chủ thớt có thể gom các trùm sò nổi tiếng, tiktoker, youtuber, doanh nhân lên bài đầu cho dễ theo dõi được không? Bao gồm cả thông tin đã xác thực và thông tin còn có dấu hỏi.

Thanks cụ!

Hành vi lạm dụng tín nhiệm, chiếm đoạt tài sản đã được xác lập từ khi chuyển tiền và tung bil đểu lên mạng.

Bây giờ lại xin bỏ qua.

Trường hợp này em đề nghị có đơn tố giác tội phạm gửi CA, để cho nó vào tù làm gương và răn đe

Thành viên một CLB rút ruột 90% tiền ủng hộ lũ lụt, bị lộ sau khi “check var”: Xin mọi người bỏ qua

Trước đó, CLB này thông báo chuyển khoản hơn 11 triệu đồng tới số tài khoản của MTTQ Việt Nam, nhưng số tiền thực tế lại chỉ có hơn 1 triệu đồng.

cafebiz.vn

 

[vnvodoi]

File tổng hợp font bard.

View attachment 8737208

Khiếp nhể ! Thế này mà không công khai thì ai bỏ ra bù cái chỗ 35 tỷ này !

 

[Thèm khát]

Quy chụp không có căn cứ. Đã xóa bài viết tuy nhiên cố tình tiếp tục.
Xì lốp 7 ngày, cấm comment trong thớt vĩnh viễn.

 

[X0000]

Khiếp nhể ! Thế này mà không công khai thì ai bỏ ra bù cái chỗ 35 tỷ này !

Thực ra cái chỗ 30 tỷ chuyển khoản, ai cũng biết là chém gió rồi mà cụ.

 

[QD092000]

Hành vi lạm dụng tín nhiệm, chiếm đoạt tài sản đã được xác lập từ khi chuyển tiền và tung bil đểu lên mạng.

Bây giờ lại xin bỏ qua.

Trường hợp này em đề nghị có đơn tố giác tội phạm gửi CA, để cho nó vào tù làm gương và răn đe

Thành viên một CLB rút ruột 90% tiền ủng hộ lũ lụt, bị lộ sau khi “check var”: Xin mọi người bỏ qua

Trước đó, CLB này thông báo chuyển khoản hơn 11 triệu đồng tới số tài khoản của MTTQ Việt Nam, nhưng số tiền thực tế lại chỉ có hơn 1 triệu đồng.

cafebiz.vn

Xử tội ăn cắp, bòn rút của công đc ko nhỉ?

 

[fanmu1234]

Xử tội ăn cắp, bòn rút của công đc ko nhỉ?

Tội làm dụng tín nhiệm, chiếm đoạt tài sản.

Ăn bớt tài sản do người khác ủy thác nhờ chuyển tiền

 

[Opel Astra]

Xử tội ăn cắp, bòn rút của công đc ko nhỉ?

Thồi bác, kỷ luật nặng là được rồi.
Ví dụ, cách chức nguyên thành viên Ban chủ nhiệm CLB, cách chức cựu sinh viên trường Cao đẳng Công Thương TP.HCM của đồng chí Hờ Tờ.
Cấm đảm nhiệm các chức danh quản lý tiền trong 2 mùa bão lũ tiếp theo.

 

[QD092000]

Thồi bác, kỷ luật nặng là được rồi.
Ví dụ, cách chức nguyên thành viên Ban chủ nhiệm CLB, cách chức cựu sinh viên trường Cao đẳng Công Thương TP.HCM của đồng chí Hờ Tờ.
Cấm đảm nhiệm các chức danh quản lý tiền trong 2 mùa bão lũ tiếp theo.

Clb mấy chục đc sẽ bỉ HT đến hết đời...chán!

 

[KVH]

Haters gonna hate mà cụ.

Bọn chúng đã ghét thì kiểu gì chúng nó cũng tìm cớ soi. và bọn chúng có khi ko ủng hộ được đồng nào đâu.

Còn phần lớn những người đã ủng hộ là có niềm tin, và họ cũng ko cần đi soi đến tận cùng xem chi thế nào.

Niềm tin của người gửi độc lập với sự mình bạch của cá nhân tổ chức nhận tiền ủng hộ cụ ạ.

Công bố sao kê đầu vào để mỗi người ủng hộ bất kỳ có thể kiểm tra được khoản ủng hộ của mình có bị sai sót không, để xác thực tổng số thu có đáng tin cậy hay không. Chuyện phông bạt thực ra là không quan trọng, vì cũng chỉ có vai trò như chim mồi.

Công bố đầy đủ các khoản chi, khoản lãi, khoản tồn liên tục cho tới khi hết quỹ quan trọng không kém việc công bố đầu vào, vì nó cho thấy sự minh bạch trong chi tiêu, cho thấy trách nhiệm của tập thể cá nhân quản lý số tiền ủng hộ đến đâu, việc sử dụng tiền ủng hộ hiệu quả như thế nào.

Cho đến giờ thì em thấy có 1 số khoản chi cho nhân dân tỉnh A, B, ... như kiểu cấp ngân sách. Không rõ cụ thể là chi cụ thể cho đầu mối nào, có căn cứ như thế nào, có đánh giá hiệu quả như thế nào.

Do đó em chưa thấy việc ủng hộ qua MTTQ thì khác biệt ủng hộ qua cá nhân tổ chức khác như thế nào.

 

[Hooks]

Niềm tin của người gửi độc lập với sự mình bạch của cá nhân tổ chức nhận tiền ủng hộ cụ ạ.

Công bố sao kê đầu vào để mỗi người ủng hộ bất kỳ có thể kiểm tra được khoản ủng hộ của mình có bị sai sót không, để xác thực tổng số thu có đáng tin cậy hay không. Chuyện phông bạt thực ra là không quan trọng, vì cũng chỉ có vai trò như chim mồi.

Công bố đầy đủ các khoản chi, khoản lãi, khoản tồn liên tục cho tới khi hết quỹ quan trọng không kém việc công bố đầu vào, vì nó cho thấy sự minh bạch trong chi tiêu, cho thấy trách nhiệm của tập thể cá nhân quản lý số tiền ủng hộ đến đâu, việc sử dụng tiền ủng hộ hiệu quả như thế nào.

Cho đến giờ thì em thấy có 1 số khoản chi cho nhân dân tỉnh A, B, ... như kiểu cấp ngân sách. Không rõ cụ thể là chi cụ thể cho đầu mối nào, có căn cứ như thế nào, có đánh giá hiệu quả như thế nào.

Do đó em chưa thấy việc ủng hộ qua MTTQ thì khác biệt ủng hộ qua cá nhân tổ chức khác như thế nào.

Cụ có thể so sánh MTTQ với tổ chức khác chứ ko thể so sánh với cá nhân.

Tại sao người ta hay nhắc nhở răng nên hạn chế hoặc tuyệt đối ko hoạt động cứu trợ tự phát?

- Thứ nhất: Việc các đoàn cá nhân đi về nơi thảm họa mà ko có sự điều phối, ko có đầy đủ thông tin có thể gây nguy hiểm và thêm việc cho các đội cứu trợ thực sự lại phải đi cứu trợ. Đã từng có vụ xe đi cứu trợ miền trung bị lao xuống vực rồi đấy.

- Thứ hai: Cá nhân đi tự phát thường ko có thông tin. Cứ ầm ầm chuyển đồ đến theo ý thích mà chả cần biết địa phương đó cần gì, thiếu gì. Đôi khi cái gì bỏ đi được thì chuyển thành đồ cứu trợ... vừa tốn tiền vận chuyển mà vừa tốn ko gian xếp hàng hóa.

- Thứ ba: Hội nhóm cá nhân có đến cũng chỉ le ve vòng ngoài chứ ko vào được sâu bên trong. Hàng hóa đem đến thì chất đống bên ngoài. Cuối cùng là chỗ thừa thì vẫn thừa và chỗ thiếu thì vẫn thiếu. Và địa phương lại phải cử nhân lực để giải quyết hậu quả của "hàng hóa cứu trợ" như cái đống bánh trưng với bánh mỳ bị hỏng vừa rồi đó.

- Thứ tư: Cứu trợ tự phát hầu hết là nững người ko có chuyên môn, ko được đào tạo để cứu trợ. Ko có cách nào để xử dụng nguồn lực đó cho công việc cứu trợ thực sự, đi vào những chỗ như sạt lở, ngập bùn.... để hỗ trợ.

- Thứ năm: Cứu trợ ko chỉ có về cá nhân và tài sản cá nhân mà nó còn có cả tài sản công cộng như điện, đường, trường, trạm, đê điều, đồng ruộng, tưới tiêu.... những thứ mà các hội nhóm tự phát gần như ko thể và ko bao giờ tham gia vào vì ko làm được gì hết. Và vậy thì có thể biết đóng góp vào đâu thì sẽ có lợi hơn rồi đó!

Tức là cứu trợ tự phát chỉ có thể giải quyết chút ít phần ngọn chứ chẳng giúp được gì nhiều, lại còn có thể gây thêm càn trở công việc.

----------
MTTQ chỉ là tổ chức trung gian nhận tiền và phân phối lại. Họ phân phối lại ra sao dựa trên sự báo cáo về thiệt hại và các giải pháp khắc phục của từng địa phương mà phân chia số tiền. Thế nên số tiền chia về mỗi Tỉnh mới khác nhau. Và số tiền đó về Tỉnh sẽ được tái phân phối lại, kết hợp với quỹ phòng chống thiên tai mà tiếp tục được phân bổ tới các sở, ban, ngành. Đê điều bao nhiêu %, Trạm bơm nước và tưới tiêu bao nhiêu %? cầu đường bao nhiêu %?... hỗ trợ người dân bao nhiêu %....cứ thế mà phân bổ. Và hoạt động này ko chỉ có vài ngày như cá nhân tự phát, mà nó kéo dài đến vài tháng sau thảm họa cơ. Chi phí khắc phục còn lớn hơn nhiều lần.

MTTQ ko tham gia trực tiếp thì lấy gì mà sao kê đầu ra chi tiết?
-----------

 

[poiuy]

Em thấy tình hình các đoàn từ thiện cứu trợ đi lũ lượt thể này có thể gây ra lãng phí lớn. Hầu hết chỉ có các phương tiện thông thường không thể nào tiếp cận được các vùng sâu, khó khăn, chia cắt được. Mà phát đồ cứu trợ ở vùng ngoài thì có khi dân lại bội thực. Nên chăng công tác từ thiện này hãy tập trung vào quá trình tái thiết sau này.

 

[BKG]

Thồi bác, kỷ luật nặng là được rồi.
Ví dụ, cách chức nguyên thành viên Ban chủ nhiệm CLB, cách chức cựu sinh viên trường Cao đẳng Công Thương TP.HCM của đồng chí Hờ Tờ.
Cấm đảm nhiệm các chức danh quản lý tiền trong 2 mùa bão lũ tiếp theo.

Đây là tội lừa đảo, trộm cắp, vì tư duy thôi thôi thế này nên XH ngày càng gian dối.

 

[Opel Astra]

Đây là tội lừa đảo, trộm cắp, vì tư duy thôi thôi thế này nên XH ngày càng gian dối.

Bác thật quá.

 

[2 tai 8 banh]

Cụ có thể so sánh MTTQ với tổ chức khác chứ ko thể so sánh với cá nhân.

Tại sao người ta hay nhắc nhở răng nên hạn chế hoặc tuyệt đối ko hoạt động cứu trợ tự phát?

- Thứ nhất: Việc các đoàn cá nhân đi về nơi thảm họa mà ko có sự điều phối, ko có đầy đủ thông tin có thể gây nguy hiểm và thêm việc cho các đội cứu trợ thực sự lại phải đi cứu trợ. Đã từng có vụ xe đi cứu trợ miền trung bị lao xuống vực rồi đấy.

- Thứ hai: Cá nhân đi tự phát thường ko có thông tin. Cứ ầm ầm chuyển đồ đến theo ý thích mà chả cần biết địa phương đó cần gì, thiếu gì. Đôi khi cái gì bỏ đi được thì chuyển thành đồ cứu trợ... vừa tốn tiền vận chuyển mà vừa tốn ko gian xếp hàng hóa.

- Thứ ba: Hội nhóm cá nhân có đến cũng chỉ le ve vòng ngoài chứ ko vào được sâu bên trong. Hàng hóa đem đến thì chất đống bên ngoài. Cuối cùng là chỗ thừa thì vẫn thừa và chỗ thiếu thì vẫn thiếu. Và địa phương lại phải cử nhân lực để giải quyết hậu quả của "hàng hóa cứu trợ" như cái đống bánh trưng với bánh mỳ bị hỏng vừa rồi đó.

- Thứ tư: Cứu trợ tự phát hầu hết là nững người ko có chuyên môn, ko được đào tạo để cứu trợ. Ko có cách nào để xử dụng nguồn lực đó cho công việc cứu trợ thực sự, đi vào những chỗ như sạt lở, ngập bùn.... để hỗ trợ.

- Thứ năm: Cứu trợ ko chỉ có về cá nhân và tài sản cá nhân mà nó còn có cả tài sản công cộng như điện, đường, trường, trạm, đê điều, đồng ruộng, tưới tiêu.... những thứ mà các hội nhóm tự phát gần như ko thể và ko bao giờ tham gia vào vì ko làm được gì hết. Và vậy thì có thể biết đóng góp vào đâu thì sẽ có lợi hơn rồi đó!

Tức là cứu trợ tự phát chỉ có thể giải quyết chút ít phần ngọn chứ chẳng giúp được gì nhiều, lại còn có thể gây thêm càn trở công việc.

----------
MTTQ chỉ là tổ chức trung gian nhận tiền và phân phối lại. Họ phân phối lại ra sao dựa trên sự báo cáo về thiệt hại và các giải pháp khắc phục của từng địa phương mà phân chia số tiền. Thế nên số tiền chia về mỗi Tỉnh mới khác nhau. Và số tiền đó về Tỉnh sẽ được tái phân phối lại, kết hợp với quỹ phòng chống thiên tai mà tiếp tục được phân bổ tới các sở, ban, ngành. Đê điều bao nhiêu %, Trạm bơm nước và tưới tiêu bao nhiêu %? cầu đường bao nhiêu %?... hỗ trợ người dân bao nhiêu %....cứ thế mà phân bổ. Và hoạt động này ko chỉ có vài ngày như cá nhân tự phát, mà nó kéo dài đến vài tháng sau thảm họa cơ. Chi phí khắc phục còn lớn hơn nhiều lần.

MTTQ ko tham gia trực tiếp thì lấy gì mà sao kê đầu ra chi tiết?
-----------

em nghĩ là cứu trợ có mấy loại ạ
1 - cứu trợ nhân đạo : là cứu người bị lũ cuốn, bị cô lập, đồ ăn, nước uống, thuốc men ... thì phải ngay và luôn
2 - cứu trợ phục hồi : xây dụng lại nhà cửa, cầu cống, điện, đường, trường, trạm ... thì sau khi qua thiên tai mới làm đc
3 - cứu trợ phát triển : song song (hoặc ngay sau khi) mục 2 triển khai thì tiếp tục hỗ trợ cây con giống tùy theo thổ nhưỡng, tập quán, đặc sản ... từng vùng miền để bà con phát triển kt

mặc dù MTTQ đã cố gắng, tuy nhiên :
mục 1 thì tự phát nhiều nên vẫn còn chỗ thừa chỗ thiếu ;
mục 2 + 3 thì trước đây tiêu cực đâu đó vẫn có xảy ra như dê, gà, bò ... đi nhầm chuồng, nay thì chưa biết đc ạ

nhưng riêng vụ sao Kê thì em cực kỳ ủng hộ, nó giúp minh bạch rất nhiều mà từ trước giờ chưa có

 

[Hooks]

em nghĩ là cứu trợ có mấy loại ạ
1 - cứu trợ nhân đạo : là cứu người bị lũ cuốn, bị cô lập, đồ ăn, nước uống, thuốc men ... thì phải ngay và luôn
2 - cứu trợ phục hồi : xây dụng lại nhà cửa, cầu cống, điện, đường, trường, trạm ... thì sau khi qua thiên tai mới làm đc
3 - cứu trợ phát triển : song song (hoặc ngay sau khi) mục 2 triển khai thì tiếp tục hỗ trợ cây con giống tùy theo thổ nhưỡng, tập quán, đặc sản ... từng vùng miền để bà con phát triển kt

mặc dù MTTQ đã cố gắng, tuy nhiên :
mục 1 thì tự phát nhiều nên vẫn còn chỗ thừa chỗ thiếu ;
mục 2 + 3 thì trước đây tiêu cực đâu đó vẫn có xảy ra như dê, gà, bò ... đi nhầm chuồng, nay thì chưa biết đc ạ

nhưng riêng vụ sao Kê thì em cực kỳ ủng hộ, nó giúp minh bạch rất nhiều mà từ trước giờ chưa có

Nếu cụ nghĩ mục 1 dựa vào tự phát thì nhầm rồi ạ. Tự phát chỉ làm rối thêm tình hình mà thôi.

Các tỉnh đều có quỹ phòng chống thiên tai, đều có đội ngũ hỗ trợ khi cần. Ngoài ra có sự giúp sức của quân đội và CBCNV trên địa bàn, vì họ thông thuộc địa hình.

Và trong các quỹ phòng chống thiên tai đều có khoản cho mục 1 của cụ. Đáng ra họ có thể mua sắm ngay lập tức theo nhu cầu, theo dân số... thì giờ lại sợ chồng chéo với quyên góp tự phát. Không mua không được mà mua thì có thể thừa gây lãng phí.

Và như nhà cháu nói, MTTQ là đơn vị trung gian chuyển tiền nên họ sao kê các khoản họ đã thực hiện thôi. Vậy là đúng trách nhiệm rồi.
----------
Và cuối cùng, các cụ sợ việc "thất thoát" khi quyên góp cho tổ chức NN, nhưng lại ko sợ bị "ăn chặn" bởi cá nhân, tư nhân? Các tổ chức NN còn bị luật chế tài thì ko tin, lại tin tưởng các cá nhân mình ko quen biết và rất khó để định lượng công việc họ đã làm?

 

[Ca_uop_muoi]

em nghĩ là cứu trợ có mấy loại ạ
1 - cứu trợ nhân đạo : là cứu người bị lũ cuốn, bị cô lập, đồ ăn, nước uống, thuốc men ... thì phải ngay và luôn
2 - cứu trợ phục hồi : xây dụng lại nhà cửa, cầu cống, điện, đường, trường, trạm ... thì sau khi qua thiên tai mới làm đc
3 - cứu trợ phát triển : song song (hoặc ngay sau khi) mục 2 triển khai thì tiếp tục hỗ trợ cây con giống tùy theo thổ nhưỡng, tập quán, đặc sản ... từng vùng miền để bà con phát triển kt

mặc dù MTTQ đã cố gắng, tuy nhiên :
mục 1 thì tự phát nhiều nên vẫn còn chỗ thừa chỗ thiếu ;
mục 2 + 3 thì trước đây tiêu cực đâu đó vẫn có xảy ra như dê, gà, bò ... đi nhầm chuồng, nay thì chưa biết đc ạ

nhưng riêng vụ sao Kê thì em cực kỳ ủng hộ, nó giúp minh bạch rất nhiều mà từ trước giờ chưa có

1 bên ít nhất còn có bò gà, dù lâu lâu đi lạc hoặc bò gà bé gầy.
1 bên chỉ có phông bạt, phía trên tấm bạt in hẳn bầy bò vừa to vừa béo.

 

[Hooks]

Nếu ko có lần sao kê này, ủ ôi, ta lại có thêm rất nhiều "phật sống" online. Và lần sau, những "phật sống" này có kêu gọi quyên góp, khéo bà con lại chuyển tiền hà rầm cho họ. Và kết quả thì.....

 

[con dơi 141]

Tôi thấy từ thiện qua MTTQ sẽ đúng đối tượng và hợp lý hơn các MTQ tự làm vì MTTQ sẽ giao chính quyền địa phương triển khai, họ vừa chuyên nghiệp vừa nắm rõ tình hình, từ đó sẽ cân đối hài hòa giúp cho các chương trình từ thiện đạt đc ý nghĩa cao nhất.

Đúng ạ. 100MTQ cho mì tôm nhưng ko thể tạp trung nguồn lực làm lại cái cầu hay sửa lại con đường, kéo lại điện cho sinh hoạt đời sống ổn định

 

[QD092000]

Nói chung chính quyền nên kêu gọi và đứng ra điều phối xem vùng thảm họa cần gì và cả nước chung tay chuyển về đầu mối tiếp nhận.
Cứu trợ tự phát nó rối và ko hữu ích lắm, thêm gánh nặng cho chính quyền thôi.
Còn minh bạch thì e tin vào tổ chức hợp pháp/ chính quyền hơn cá nhân tự thu chi, nhất là đám ac muốn làm màu.