[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Trung quốc không ủng hộ VN trong dự án này ở cấp Chính phủ cụ ơ, còn các công ty xây dựng ĐSCT Trung quốc vẫn rất muốn nhận thầu cho ĐSCT VN.

Có 2 lý do cấp Chính phủ TQ không mặn mà: 1 là VN chủ trương chuyển giao công nghệ chế tạo mà cái đó TQ cấm ngặt. 2 là VN dùng vốn ngân sách tức là xây xong thì TQ phải rút không can thiệp được gì thêm, mà cái đó CP Trung lại không muốn.

Các dự án đường sắt có chính phủ TQ tham gia đến nay đều là theo công thức: Lập liên doanh TQ-Bản địa, vay vốn ngân hàng TQ, Trung quốc bao thầu xây dựng-cung cấp và 1 phần vận hành. Tức là sẽ can thiệp vào tuyến ĐSCT cả đời dự án luôn.
Lý do ngầm khó nói. TQ quản lý rất ngặt, nếu cp không ủng hộ thì không ai cho vay. Nếu nhà thầu TQ mà nhận VNĐ thì OK. Khó.
 
Chỉnh sửa cuối:

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,632
Động cơ
1,536,854 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Điều này cũng sẽ lý giải tại sao Trung Quốc sẽ không ủng hộ mình trong dự án này
Nên xác định tự lực thôi, giờ CĐT chuyển từ ông ĐSVN sang PMU rồng bay, về cơ bản vẫn là con kiến leo cành cây thôi, vì bàn thân PMU TL cũng chỉ là cơ quan quản lý dự án trực thuộc BXD

Trc mắt phải thành lập PMU cấp ngang bộ, GĐ phải tương đương PTT, báo cáo trực tiếp TT và bộ ít người

GĐ PMU này kiêm luôn kiến trúc sư trưởng, có thể tay bo bảo vệ ý kiến trước QH, có thể tay bo làm việc với tư vấn nước ngoài, ko làm dc thì dẹp :)
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Nên xác định tự lực thôi, giờ CĐT chuyển từ ông ĐSVN sang PMU rồng bay, về cơ bản vẫn là con kiến leo cành cây thôi, vì bàn thân PMU TL cũng chỉ là cơ quan quản lý dự án trực thuộc BXD

Trc mắt phải thành lập PMU cấp ngang bộ, GĐ phải tương đương PTT, báo cáo trực tiếp TT và bộ ít người

GĐ PMU này kiêm luôn kiến trúc sư trưởng, có thể tay bo bảo vệ ý kiến trước QH, có thể tay bo làm việc với tư vấn nước ngoài, ko làm dc thì dẹp :)
Chính vì tự lực nên phải bằng đầu tư công (chi phí vốn VNĐ thấp nhất), phần lớn trả bằng VNĐ. Còn ai chỉ đạo cầm lái dự án này thì chắc phải đợi ... sau Tết :)
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,632
Động cơ
1,536,854 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Trung quốc không ủng hộ VN trong dự án này ở cấp Chính phủ cụ ơ, còn các công ty xây dựng ĐSCT Trung quốc vẫn rất muốn nhận thầu cho ĐSCT VN.

Có 2 lý do cấp Chính phủ TQ không mặn mà: 1 là VN chủ trương chuyển giao công nghệ chế tạo mà cái đó TQ cấm ngặt. 2 là VN dùng vốn ngân sách tức là xây xong thì TQ phải rút không can thiệp được gì thêm, mà cái đó CP Trung lại không muốn.

Các dự án đường sắt có chính phủ TQ tham gia đến nay đều là theo công thức: Lập liên doanh TQ-Bản địa, vay vốn ngân hàng TQ, Trung quốc bao thầu xây dựng-cung cấp và 1 phần vận hành. Tức là sẽ can thiệp vào tuyến ĐSCT cả đời dự án luôn.
Ngày xưa TQ, JP cũng mua máy bay, oto của phương tây về rồi bổ ra học mót, liệu ta có làm thế với cái công nghệ đsct 350km/h dc ko cụ :)
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,632
Động cơ
1,536,854 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Chính vì tự lực nên phải bằng đầu tư công (chi phí vốn VNĐ thấp nhất), phần lớn trả bằng VNĐ. Còn ai chỉ đạo cầm lái dự án này thì chắc phải đợi ... sau Tết :)
Sau tết chỉ biết dc ai sẽ chỉ đạo tối cao thôi, còn tổng công trình sư thì ko thẻ là quan chức trong TW được, vì mấy cụ đó làm gì có kiến thức :)
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,284
Động cơ
548,750 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Nên xác định tự lực thôi, giờ CĐT chuyển từ ông ĐSVN sang PMU rồng bay, về cơ bản vẫn là con kiến leo cành cây thôi, vì bàn thân PMU TL cũng chỉ là cơ quan quản lý dự án trực thuộc BXD

Trc mắt phải thành lập PMU cấp ngang bộ, GĐ phải tương đương PTT, báo cáo trực tiếp TT và bộ ít người

GĐ PMU này kiêm luôn kiến trúc sư trưởng, có thể tay bo bảo vệ ý kiến trước QH, có thể tay bo làm việc với tư vấn nước ngoài, ko làm dc thì dẹp :)
Chính vì tự lực nên phải bằng đầu tư công, phần lớn trả bằng VNĐ
Các cụ để ý là PMU Rồng leo chỉ là chủ đầu tư lập Báo cáo khả thi nhé, không phải chủ đầu tư dự án.

Chủ đầu tư dự án còn lâu mới xác định được.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Sau tết chỉ biết dc ai sẽ chỉ đạo tối cao thôi, còn tổng công trình sư thì ko thẻ là quan chức trong TW được, vì mấy cụ đó làm gì có kiến thức :)
Có thể 1 cụ phó TTg có kinh nghiệm thực tế dự án sẽ cầm lái dự án này? Đoán vậy thôi chưa rõ . Còn kiến thức cái gì chưa biết thì hỏi chiên gia thôi

Nhớ có lần cụ HTH nói ngồi đây cái gì cũng phải học cái gì cũng phải biết. Ko biết thì hỏi chiên gia chứ ko thể nói ko biết
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,632
Động cơ
1,536,854 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Có thể 1 cụ phó TTg có kinh nghiệm thực tế dự án sẽ cầm lái dự án này? Đoán vậy thôi chưa rõ . Còn kiến thức cái gì chưa biết thì hỏi chiên gia thôi

Nhớ có lần cụ HTH nói ngồi đây cái gì cũng phải học cái gì cũng phải biết. Ko biết thì hỏi chiên gia chứ ko thể nói ko biết
Chuyên gia thì mỗi ông tư vấn 1 kiểu, nên theo e vẫn cần 1 quan võ bay kèm 1 cụ PTT, ông quan võ này chuyên về kỹ thuật, cụ này nghe tư vấn bằng tai dân kỹ thuật nó sẽ tinh hơn tai quan chức

Như a múc học tin học bách khoa ra, nhưng khi làm xSpace thi cụ ấy nắm cực nhanh về hàng không vũ trụ chỉ trong 3-4 năm
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Chuyên gia thì mỗi ông tư vấn 1 kiểu, nên theo e vẫn cần 1 quan võ bay kèm 1 cụ PTT, ông quan võ này chuyên về kỹ thuật, cụ này nghe tư vấn bằng tai dân kỹ thuật nó sẽ tinh hơn tai quan chức

Như a múc học tin học bách khoa ra, nhưng khi làm xSpace thi cụ ấy nắm cực nhanh về hàng không vũ trụ chỉ trong 3-4 năm
Cụ Mút thì quá siêu nhân người ngoài hành tinh rồi :) chức danh chính thức là chief engineer của SpaceX

Định nói nữa mà thôi. Tém tém lại :P
 

Lá me xanh

Xe tăng
Biển số
OF-722540
Ngày cấp bằng
28/3/20
Số km
1,067
Động cơ
117,319 Mã lực
Tuổi
37
Ngày xưa TQ, JP cũng mua máy bay, oto của phương tây về rồi bổ ra học mót, liệu ta có làm thế với cái công nghệ đsct 350km/h dc ko cụ :)
Nền ta còn yếu quá cụ ạ, trc khi bổ ra thì cũng phải nắm đc 7 phần kiến thức rồi mà chưa chắc đã copy đc, đây gần như số 0 thì khó quá. Phải học từng bc chứ k thể đốt cháy gđ đc
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,632
Động cơ
1,536,854 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Nền ta còn yếu quá cụ ạ, trc khi bổ ra thì cũng phải nắm đc 7 phần kiến thức rồi mà chưa chắc đã copy đc, đây gần như số 0 thì khó quá. Phải học từng bc chứ k thể đốt cháy gđ đc
Bổ ra lúc lắp lại lại thừa ra mấy con ốc, mấy cái gioăng thì bỏ mịa :(
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Nền ta còn yếu quá cụ ạ, trc khi bổ ra thì cũng phải nắm đc 7 phần kiến thức rồi mà chưa chắc đã copy đc, đây gần như số 0 thì khó quá. Phải học từng bc chứ k thể đốt cháy gđ đc
Biết mình yếu thì nên tập trung. Chia sẻ csdl và tập trung các đầu óc ngành nghề giỏi nhất lại (đa ngành) bơm thật nhiều tiền (để không phải nghĩ ngợi quá cơm gạo áo tiền, và có tiền để thử nghiệm thử sai) thì có khi cũng ra được 1 cái gì đó. Ví dụ, bộ não Viettel kết hợp bộ não Vingroup bộ não Tha ... etc (chỉ ví dụ thôi). Đã yếu mà còn phân tán thì chỉ ra quả mít thôi
 
Chỉnh sửa cuối:

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,632
Động cơ
1,536,854 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Biết mình yếu thì nên tập trung. Chia sẻ csdl và tập trung các đầu óc ngành nghề giỏi nhất lại (đa ngành) bơm thật nhiều tiền (để không phải nghĩ ngợi quá cơm gạo áo tiền, và có tiền để thử nghiệm thử sai) thì có khi cũng ra được 1 cái gì đó. Ví dụ, bộ não Viettel kết hợp bộ não Vingroup bộ não Tha ... etc (chỉ ví dụ thôi). Đã yếu mà còn phân tán thì chỉ ra quả mít thôi
VT năm vưa rồi doanh thu 220k tỷ, vượt cả Vin, giờ bơm tiếp mỗi năm 5 tỷ biden, cho a hero nghi chức quan thượng thư, bổ nhiệm làm TGĐ PMU rồng leo :)

Cho a hero quyền tuyển người lương max 5tr $ 1 tháng, cho a quyền tự do lấy người của Vietel, Vin, FPT ...
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,284
Động cơ
548,750 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Ngày xưa TQ, JP cũng mua máy bay, oto của phương tây về rồi bổ ra học mót, liệu ta có làm thế với cái công nghệ đsct 350km/h dc ko cụ :)
Cái cụ nói gọi là Reverse Engineering, và phải hiểu đúng thế này ợ:

- Nhật (Toyota) đúng là mua xe Mỹ về bổ ra bắt chước. Nhưng lúc đó (193x) Nhật đã ở vào tiệm cận trình độ công nghiệp của Ph Tây nên Toyota bắt chước Ford/Chevrolet không gặp nhiều vấn đề.
Tàu 350 đòi hỏi trình độ SX vượt quá xa trình độ của VN hiện tại nên kiểu gì cũng không bắt chước được cụ ợ. Đến Ấn độ có công nghiệp đường sắt truyền thống rất vững chắc mà làm tàu 250 vẫn phải nhờ Đức.

- Còn Trung quốc, đừng nghĩ TQ giỏi đến mức bổ máy bay Liên xô ra tự học được. Mà lịch sử là Liên xô/Nga đã chuyển giao cho TQ công nghệ chế tạo hoàn chỉnh của Mig 19, Mig 21 và cả SU-27:

1768538806401.png


Đây mới là cơ sở để TQ thiết kế chế tạo các mẫu máy bay chiến đấu sau này.

Có 1 cái mà L xô/Nga không chuyển giao là động cơ thì TQ cũng vật vã mãi không làm được. Nhưng họ tận dụng thời cơ lúc Ukraina sa sút thuê cả ngàn kỹ sư Ukr. về làm việc nên động cơ máy bay chiến đấu TQ mới khá được như hiện nay.

Nói chung, muốn bắt chước được cái gì thì trình độ anh phải gần bằng chứ thấp hơn nhiều quá là không được.
 
Chỉnh sửa cuối:

qddt

Xe điện
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
3,549
Động cơ
205,679 Mã lực
Điều này cũng sẽ lý giải tại sao Trung Quốc sẽ không ủng hộ mình trong dự án này
Lại nói linh tinh. TQ hết sức ủng hộ mình trong dự án đsct BN này nhé, chỉ ko cho vay ưu đãi thôi =))
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Lại nói linh tinh. TQ hết sức ủng hộ mình trong dự án đsct BN này nhé, chỉ ko cho vay ưu đãi thôi =))
Không cho vay ưu đãi (chỉ vay thương mại) là giết da này còn gì? :) thông tin của cụ khác với thông tin nguồn khác. Để quan sát xem
 

patuana76

Xe lăn
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
10,190
Động cơ
1,603,053 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Nên xác định tự lực thôi, giờ CĐT chuyển từ ông ĐSVN sang PMU rồng bay, về cơ bản vẫn là con kiến leo cành cây thôi, vì bàn thân PMU TL cũng chỉ là cơ quan quản lý dự án trực thuộc BXD

Trc mắt phải thành lập PMU cấp ngang bộ, GĐ phải tương đương PTT, báo cáo trực tiếp TT và bộ ít người

GĐ PMU này kiêm luôn kiến trúc sư trưởng, có thể tay bo bảo vệ ý kiến trước QH, có thể tay bo làm việc với tư vấn nước ngoài, ko làm dc thì dẹp :)
Phải có bác nào mang tinh thần của cụ Song Hào: việc này để tôi làm, tôi chịu trách nhiệm, vì tôi là uvbct.
 

patuana76

Xe lăn
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
10,190
Động cơ
1,603,053 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Cái cụ nói gọi là Reverse Engineering, và phải hiểu đúng thế này ợ:

- Nhật (Toyota) đúng là mua xe Mỹ về bổ ra bắt chước. Nhưng lúc đó (193x) Nhật đã ở vào tiệm cận trình độ công nghiệp của Ph Tây nên Toyota bắt chước Ford/Chevrolet không gặp nhiều vấn đề.
Tàu 350 đòi hỏi trình độ SX vượt quá xa trình độ của VN hiện tại nên kiểu gì cũng không bắt chước được cụ ợ. Đến Ấn độ có công nghiệp đường sắt truyền thống rất vững chắc mà làm tàu 250 vẫn phải nhờ Đức.

- Còn Trung quốc, đừng nghĩ TQ giỏi đến mức bổ máy bay Liên xô ra tự học được. Mà lịch sử là Liên xô/Nga đã chuyển giao cho TQ công nghệ chế tạo hoàn chỉnh của Mig 19, Mig 21 và cả SU-27:

View attachment 9475183

Đây mới là cơ sở để TQ thiết kế chế tạo các mẫu máy bay chiến đấu sau này.

Có 1 cái mà L xô/Nga không chuyển giao là động cơ thì TQ cũng vật vã mãi không làm được. Nhưng họ tận dụng thời cơ lúc Ukraina sa sút thuê cả ngàn kỹ sư Ukr. về làm việc nên động cơ máy bay chiến đấu TQ mới khá được như hiện nay.

Nói chung, muốn bắt chước được cái gì thì trình độ anh phải gần bằng chứ thấp hơn nhiều quá là không được.
Muốn chép bài của sv đh thì chí ít cũng phải có trình độ c3. Nếu không, chép cái ký hiệu tích phân từ 0 đến "vô cùng" lại thành từ 0 đến 8 thì bỏ mọe, bác nhỉ.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,595
Động cơ
89,972 Mã lực
Phải có bác nào mang tinh thần của cụ Song Hào: việc này để tôi làm, tôi chịu trách nhiệm, vì tôi là uvbct.
Nếu nói tướng mà làm dự án thì số 1 là cụ Đồng Sỹ Nguyên. Cụ chỉ huy đoàn 559 xây được đường Hồ Chí Minh & ống xăng dầu trong điều kiện cực kỳ khó khăn

Góp phần quyết định vào hậu cần thống nhất đất nước

Nguyên bộ trưởng giao thông, xây dựng, thứ trưởng quốc phòng, phó thủ tướng. Tiếc là sau thống nhất đất nước quá nghèo để cụ phô diễn tài năng

Bây giờ cần những người như thế
 
Chỉnh sửa cuối:

patuana76

Xe lăn
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
10,190
Động cơ
1,603,053 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Nếu nói tướng mà làm dự án thì số 1 là cụ Đồng Sỹ Nguyên. Cụ chỉ huy đoàn 559 xây được đường Hồ Chí Minh & ống xăng dầu trong điều kiện cực kỳ khó khăn

Nguyên bộ trưởng giao thông, xây dựng, thứ trưởng quốc phòng, phó thủ tướng. Tiếc là sau thống nhất đất nước quá nghèo để cụ phô diễn tài năng

Bây giờ cần những người như thế
Cụ này thì tôi biết. Về năng lực thì đúng như bác nói. Nhưng về tinh thần thì cần sự tuyên bố dám làm, dám chịu trách nhiệm, và thực tế lăn xả như tướng Song Hào (với vai trò "trưởng") đã nói, không để ngài nào tương đương "phó" ra trận.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top