[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[custardapple]

Em nghi anh Tha và anh Vsp cùng một hội, thấy đề xuất của Vsp dân tình còn bán tín bán nghi nên anh Tha nhảy vào chia lửa thôi. Chọn anh nào thì cũng phải mấy anh xúm vào làm mới xong.

 

[namphong12]

Công nghệ cao mà chỉ vài nước có này chắc chắn không ai chuyển giao cho cụ đâu, trái lại, không cẩn thận còn dính bẫy trói vào rồi phụ thuộc không dứt ra được, bị hút máu sau này, thậm chí không chỉ kinh tế mà còn cả chính trị.

Nền đường, cầu cống, nhà ga thì có thể tự làm được. Thân tàu thì chắc làm được phần vỏ và nội thất, còn hệ khung sườn, treo, ray, điện đóm, phần mềm, hệ dẫn động... thì quá khó. Kể cả các thiết bị lắp đặt ray, đo đạc, kiểm tra.. cũng cực khó.

Nếu mua 100% như 3 tuyến metro kia còn phụ thuộc nữa.

 

[ung_sung_tu_tai]

Thôi thì ta cứ làm phần đường, nền đường, cầu cống, cầu cạn, phần xây dựng nhà ga.
Ray làm được thì làm, còn không thì mua
Đoàn tàu thì mua kiểu "xây thô" còn đâu nội thất, điều hòa, thông gió mình lắp. Điều hòa khó quá thì mua mẫu mấy toa về mà học.
Soát vé mình làm được.
Thế là cũng để được một phần không nhỏ tiền đầu tư vẫn trong nước rồi.
Lúc mua, đòi được chuyển giao cái gì thì làm cái ấy. Ví dụ kiểu mầy mang hết đồ sang đây, dạy cho tau lắp ráp.

Được chứ.
Có thể là không học được 100%. Nhưng nhiều nhất có thể.
Nền đường, cầu ,hầm, nhà ga thì chỉ cần có bản vẽ, tiêu chuẩn là các công tỷ xây dựng, cầu đường của ta làm được thôi.
Ray thì HP cam đoan làm được rồi.
Có thể tả phải mua những bộ chốt khóa đường ray.
Toa tàu và đầu máy, động cơ ta tự đóng.
Bánh xe khó ta có thể đi mua.
Hệ thống thông tin tín hiệu có chuyển giao thì ta cũng làm được.
Hệ thống phần mềm. Cái này khó đi mua cho an toàn.
Quan trọng là sau này ta tự bảo dưỡng, sửa chữa được.
Nếu được như vậy ta tự làm được nhiều đấy chứ.

Cái tầu nó chạy >300kmh mà cụ nói dễ như làm cái xe đạp thế: nào là ray làm được, đầu máy, động cơ làm được .. . Ko phải tự nhiên mà trên thế giới chỉ có vài nước làm đc dsct, mà toàn những nước có nền công nghiệp và cơ khí top hổ báo

Theo một số cụ OF thì nông dân ta còn chế tạo được tàu ngầm, cái đsct thì có gì mà ko làm đc.

Em bảo được chuyển giao mà.
Có thể họ cầm tay chỉ việc. Dự án sau mình mới tự làm.
Những cái khó thì mình đi mua thôi.

Công nghệ cao mà chỉ vài nước có này chắc chắn không ai chuyển giao cho cụ đâu, trái lại, không cẩn thận còn dính bẫy trói vào rồi phụ thuộc không dứt ra được, bị hút máu sau này, thậm chí không chỉ kinh tế mà còn cả chính trị.

Nền đường, cầu cống, nhà ga thì có thể tự làm được. Thân tàu thì chắc làm được phần vỏ và nội thất, còn hệ khung sườn, treo, ray, điện đóm, phần mềm, hệ dẫn động... thì quá khó. Kể cả các thiết bị lắp đặt ray, đo đạc, kiểm tra.. cũng cực khó.

 

[toyota219]

https://thediplomat.com/2025/05/how-realistic-is-vingroups-61-billion-high-speed-rail-plan/
Scott cỉu, ủa kêu hok có xèng mua đồ của mềnh mà đi xây cái này ta

 

[namphong12]

Thôi thì ta cứ làm phần đường, nền đường, cầu cống, cầu cạn, phần xây dựng nhà ga.
Ray làm được thì làm, còn không thì mua
Đoàn tàu thì mua kiểu "xây thô" còn đâu nội thất, điều hòa, thông gió mình lắp. Điều hòa khó quá thì mua mẫu mấy toa về mà học.
Soát vé mình làm được.
Thế là cũng để được một phần không nhỏ tiền đầu tư vẫn trong nước rồi.
Lúc mua, đòi được chuyển giao cái gì thì làm cái ấy. Ví dụ kiểu mầy mang hết đồ sang đây, dạy cho tau lắp ráp.

Nhà ta xây nhà máy sản xuất tàu.
Nhưng 350 thì ta không được chuyển giao ( học lỏm được bao nhiêu thì học)
Còn 250 thì đuọc chuyển giao hoàn toàn.
Cái này sau này ta tự làm cái tuyến khác.
Việc này cũng hợp lý vì ta cũng chỉ cần tuyến này 350 thôi.

 

[cadan]

Nợ này chỉ nên nói nợ vay tài chính, khoảng 250 ngàn tỷ thôi, trên vốn chủ sở hữu khoảng 1.5 lần.

Đặc điểm của công ty bđs như Vin nợ nhà thầu rất nhiều, nên với việc triển khai hàng chục dự án thì nợ phình to là bình thường. Như để mở bán dự án Cần Giờ, Vin phải phát hành trái phiếu để đóng tiền đất rồi mới được mở bán (trước đó HCM từ chối cho mở bán rồi mới đóng tiền đất), sau đó tiếp tục mở bán trái phiếu để san lấp mặt bằng, vốn tự có anh V nói chỉ chiếm khoảng 20-30% dự án thôi, còn lại là đi vay hết.

Trái phiếu của Vin là trái phiếu cho nđt chuyên nghiệp: có danh mục đầu tư cổ phiếu trên 2 tỷ (vốn) hoặc có chứng chỉ hành nghề, mọi luận điệu trên mạng là ra ngân hàng bị dụ mua trái phiếu Vin là nói láo hết.

Dụ nhiều mà
bank hot vào tai khach suốt

 

[rachfan]

Nhà ta xây nhà máy sản xuất tàu.
Nhưng 350 thì ta không được chuyển giao ( học lỏm được bao nhiêu thì học)
Còn 250 thì đuọc chuyển giao hoàn toàn.
Cái này sau này ta tự làm cái tuyến khác.
Việc này cũng hợp lý vì ta cũng chỉ cần tuyến này 350 thôi.

Hehe cụ nghĩ ai sẽ chuyển giao 250 ợ?

 

[victory_1980]

nói bậy cũng được, miễn là đối tượng hiểu ra và tự xin rút đơn!
Còn không thì bao nhiêu tiệc kín, cúng dường sẽ phơi bày ra hết, mà rồi cũng phải rút.

Khởi công 2025 coi như chốt cứng, không có thời gian nói chuyện lịch sự.

2026 mới xong báo cáo nghiên cứu khả thi cụ ơi, lúc đấy mới cắm mốc giới để GPMB. Nếu giao cho Tư nhân làm chủ đầu tư, thì NN ko mất thủ tục để đấu thầu, rút ngắn bớt thủ tục. Khởi xong sớm nhất thì cũng phải tầm tháng 6-8/2026.
Cuối năm nay, khả năng khởi công nhà ga của tuyến LC-HN-HP thôi.
tuyến này xúc tiến lâu rồi, mà đã ra báo cáo nghiên cứu khả thi đâu, cũng chưa có mốc giới để GPMB. Nên cuối năm khởi công xây nhà ga cho có công trình chào mừng ĐH Đảng thôi.
Chứ giờ vẫn đề nghị TQ cho vay vốn ưu đãi, mà chưa thấy tuyên bố gì. Tuyến này gần như chắc chắn trao cho nhà thầu TQ thực hiện rồi, nhưng thủ tục vẫn mung lung lắm.

 

[victory_1980]

Hehe cụ nghĩ ai sẽ chuyển giao 250 ợ?

Làm tuyến LC-HN-HP do nhà thầu TQ thực hiện, Bộ XD đã tuyên bố chắc nịch phía bạn đồng ý chuyển giao, NN tìm đơn vị để họ thực hiện chuyển giao thôi.
Vì vậy TTg mới giao HPG làm ray, Thaco đóng tàu, VNPT-Viettel nghiên cứu tín hiệu,…. Nhưng giờ có thêm yếu tố VS nữa, đơn vị nhận chuyển giao sẽ có chút cập nhật.

 

[porsche gt]

Th*co làm bằng Răng ah các cụ trình độ ngang nhà máy cơ khí Đông Anh

Nhất là yếu tố con người, ù ì, cũ kỹ và đội quản lý rất sợ trách nhiệm. Em k hiểu sao cty này đề xuất làm

 

[.Bo My]

2026 mới xong báo cáo nghiên cứu khả thi cụ ơi, lúc đấy mới cắm mốc giới để GPMB. Nếu giao cho Tư nhân làm chủ đầu tư, thì NN ko mất thủ tục để đấu thầu, rút ngắn bớt thủ tục. Khởi xong sớm nhất thì cũng phải tầm tháng 6-8/2026.
Cuối năm nay, khả năng khởi công nhà ga của tuyến LC-HN-HP thôi.
tuyến này xúc tiến lâu rồi, mà đã ra báo cáo nghiên cứu khả thi đâu, cũng chưa có mốc giới để GPMB. Nên cuối năm khởi công xây nhà ga cho có công trình chào mừng ĐH Đảng thôi.
Chứ giờ vẫn đề nghị TQ cho vay vốn ưu đãi, mà chưa thấy tuyên bố gì. Tuyến này gần như chắc chắn trao cho nhà thầu TQ thực hiện rồi, nhưng thủ tục vẫn mung lung lắm.

Báo cáo khả thi chờ người làm, cách làm thì ráp vào thôi. Chưa có báo cáo khả thi là vì chưa có chủ đầu tư.

 

[victory_1980]

Báo cáo khả thi chờ người làm, cách làm thì ráp vào thôi. Chưa có báo cáo khả thi là vì chưa có chủ đầu tư.

Cái này đáng nhẽ đấu thầu hay chỉ định thầu thì làm luôn đi, giờ chưa thấy gì.
Mỗi dự án LC-HN-HP thì rõ, phía TQ tài trợ nghiên cứu báo cáo khả thi luôn. Còn dự án ĐSCT Bắc Nam im ắng quá, chắc vướng về nguồn vốn, thủ tục, rồi tiêu chuẩn kỹ thuật chưa ban hành,… nên cứ phải chờ.
Có lẽ vậy nên mới đưa phương án để Tư nhân làm, nhưng NN tài trợ vốn thủ tục mới nhanh đc.
Giờ chỉ thấy các tập đoàn TQ tấp nập sang chào mời và đăng ký tham gia xây dựng thôi.

 

[.Bo My]

Cái này đáng nhẽ đấu thầu hay chỉ định thầu thì làm luôn đi, giờ chưa thấy gì.

Thì chủ đầu tư phải chi tiền làm cái này chứ không ai làm hộ được cả vì vốn khác, cách làm khác. Có lẽ là đã làm 1 phần rồi nhưng chưa đóng thành tập báo cáo khả thi thôi!

 

[rachfan]

Làm tuyến LC-HN-HP do nhà thầu TQ thực hiện, Bộ XD đã tuyên bố chắc nịch phía bạn đồng ý chuyển giao, NN tìm đơn vị để họ thực hiện chuyển giao thôi.
Vì vậy TTg mới giao HPG làm ray, Thaco đóng tàu, VNPT-Viettel nghiên cứu tín hiệu,…. Nhưng giờ có thêm yếu tố VS nữa, đơn vị nhận chuyển giao sẽ có chút cập nhật.

Các cụ phân biệt chính xác: Tuyến LC-HN là tàu 160km/h chứ không phải 250km/h.

Cái khác cơ bản là tàu 160 là tàu đầu kéo truyền thống, còn tàu 250 là động lực phân tán EMU. 2 kiểu tàu này khác hẳn nhau, và TQ hiện nay không hề có ý định chuyển giao công nghệ tàu EMU.

Trung quốc đang hợp tác với Thái lan làm đường 250. Thái lan có kế hoạch làm 1 mạng lưới đường 250 khắp nước và đã đề nghị nhiều lần chuyện chuyển giao công nghệ chế tạo tàu 250 với TQ, nhưng TQ từ chối thẳng thừng.

Cho nên không có hy vọng gì TQ chuyển giao sản xuất 250 cho VN đâu.

 

[cadan]

nói bậy cũng được, miễn là đối tượng hiểu ra và tự xin rút đơn!
Còn không thì bao nhiêu tiệc kín, cúng dường sẽ phơi bày ra hết, mà rồi cũng phải rút.

Khởi công 2025 coi như chốt cứng, không có thời gian nói chuyện lịch sự.

Có cái bà con đối chiếu, tội gì ạ

 

[.Bo My]

mấy cái đối chiếu này cái quan trọng thì không chịu nêu lên, đó là VS 2025 khởi công, 2030 hoàn thành, nhiều người rất nhanh tay chê VS mấy tuần tuổi nhưng mà không tìm hiểu xem con của Tha mới đi tìm vốn đầu tư, chưa sinh ra. Không có bảo đảm khởi công 2025 mà theo văn bản Nhà nước tức là 2035 mới xong.

Nếu TC nói phét 2025 khởi công thì lại lòi ra là hoàn toàn chưa có gì, chuyển giao công nghệ là gì chưa có.

Còn nói về chi tiết thì Tha co là người trong cuộc đã hiểu 1 số chi tiết nhưng cố tình phá.

 

[cadan]

mấy cái đối chiếu này cái quan trọng thì không chịu nêu lên, đó là VS 2025 khởi công, 2030 hoàn thành, nhiều người rất nhanh tay chê VS mấy tuần tuổi nhưng mà không tìm hiểu xem con của Tha mới đi tìm vốn đầu tư, chưa sinh ra. Không có bảo đảm khởi công 2025 mà theo văn bản Nhà nước tức là 2035 mới xong.

Nếu TC nói phét 2025 khởi công thì lại lòi ra là hoàn toàn chưa có gì, chuyển giao công nghệ là gì chưa có.

Còn nói về chi tiết thì Tha co là người trong cuộc đã hiểu 1 số chi tiết nhưng cố tình phá.

2025 khởi công, 2030 hoàn thành
Cụ là fan sao mà nói chắc như bắp thế

nên tránh nói kiểu một chiều như chuyên gia Vũ Ánh kia:

“con của Tha mới đi tìm vốn đầu tư, chưa sinh ra. Không có bảo đảm khởi công 2025 mà theo văn bản Nhà nước tức là 2035 mới xong.

Nếu TC nói phét 2025 khởi công thì lại lòi ra là hoàn toàn chưa có gì, chuyển giao công nghệ là gì chưa có.”

Vs thì có gì chưa?
Tiền đâu
Congnghe đâu?

 

[deverlex]

2025 khởi công, 2030 hoàn thành
Cụ là fan sao mà nói chắc như bắp thế

nên tránh nói kiểu một chiều như chuyên gia Vũ Ánh kia:

“con của Tha mới đi tìm vốn đầu tư, chưa sinh ra. Không có bảo đảm khởi công 2025 mà theo văn bản Nhà nước tức là 2035 mới xong.

Nếu TC nói phét 2025 khởi công thì lại lòi ra là hoàn toàn chưa có gì, chuyển giao công nghệ là gì chưa có.”

Vs thì có gì chưa?
Tiền đâu
Congnghe đâu?

cái quan trọng nhất là Tha không đưa mốc thời gian cụ thể để khởi công, 2050 bắt đầu đặt gạch, hoàn thành năm 2057? đợi Tha lập công ty, thu xếp nợ, bán đc đất Thủ Thiêm đã
Tha còn k thèm lập công ty trước khi đề xuất (đỡ tốn thời gian giải thể và vài triệu tiền phí)

 

[deverlex]

Dụ nhiều mà
bank hot vào tai khach suốt

cụ bị chào bán chưa? hay nghe bà hàng nước ngoài ngõ đồn? úp cái ảnh nhân viên ngân hàng chào bán trái phiếu VIC cho cụ lên cho em ngưỡng mộ

 

[deverlex]

Các cụ phân biệt chính xác: Tuyến LC-HN là tàu 160km/h chứ không phải 250km/h.

Cái khác cơ bản là tàu 160 là tàu đầu kéo truyền thống, còn tàu 250 là động lực phân tán EMU. 2 kiểu tàu này khác hẳn nhau, và TQ hiện nay không hề có ý định chuyển giao công nghệ tàu EMU.

Trung quốc đang hợp tác với Thái lan làm đường 250. Thái lan có kế hoạch làm 1 mạng lưới đường 250 khắp nước và đã đề nghị nhiều lần chuyện chuyển giao công nghệ chế tạo tàu 250 với TQ, nhưng TQ từ chối thẳng thừng.

Cho nên không có hy vọng gì TQ chuyển giao sản xuất 250 cho VN đâu.

Lại đối tác truyền thống thôi, hehe, nhượng ít cổ phần và lợi ích cho Siemens là ok