[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[cartonbox]

Cái chỗ e bôi đậm, chi gấp 4 lần chắc gì đã đủ. Chi phí hạ tầng của Cần Giờ siêu lớn. Riêng tuyến đê bao ngoài e cho rằng phải hơn 2 tỷ vì chỗ đó sâu trung bình 7m, nâng lên cao +2,5m, chưa kể tường chắn sóng.

Ai đắp đê với làm tường chắn sóng đâu cụ. Em đoán Vin Cần Giờ sẽ làm bờ kè bằng bê tông cọc ván dự ứng lực ( tương tự như kè sông Thị Nghè, kênh Tham Lương Bến Cát đang làm). Cứ cho là cần làm 100km kè đi, và đơn giá xông xênh 30tr/m dài bờ kè. Tính ra mới hết 3000 tỷ VND. Cụ nghĩ 2 tỷ $ nó nhỏ lắm à?

 

[hoviethung]

Cái tít mang tính dự báo! Tháng 10 công bố nhà đầu tư, không rõ có cần qua QH không nhưng QH cũng họp cuối tháng 10 luôn.

https://laodong.vn/thoi-su/an-dinh-khoi-cong-2-du-an-duong-sat-lon-tai-mien-bac-vao-ngay-1912-1574924.ldo

Có nhà đầu tư này rồi. Khỏi lo gì luôn?

Siêu dự án đường sắt 67 tỷ USD vào vòng chọn thầu, Chủ tịch Mekolor nêu khác biệt lớn nhất với THACO

Liên minh Mekolor - Great USA đề xuất đầu tư dự án với số vốn 100 tỷ USD, toàn bộ là đến từ tư nhân, không bảo lãnh, không vay nợ công.

nguoiquansat.vn

 

[.Bo My]

Xem kỹ lại phương án 2 SG-Cần Giờ thì muốn đến điểm S6 từ Cần Giờ không nhất thiết phải vượt thêm 1 con sông mà cứ đi thẳng rồi rẽ sang.

Có vẻ 2 điểm S7 và S8 rất đáng ghé, bờ sông và rất gần biển, biển này là biển rất gần trung tâm Sài Gòn, chỉ 10 phút.

 

[Gionam72]

Ai đắp đê với làm tường chắn sóng đâu cụ. Em đoán Vin Cần Giờ sẽ làm bờ kè bằng bê tông cọc ván dự ứng lực ( tương tự như kè sông Thị Nghè, kênh Tham Lương Bến Cát đang làm). Cứ cho là cần làm 100km kè đi, và đơn giá xông xênh 30tr/m dài bờ kè. Tính ra mới hết 3000 tỷ VND. Cụ nghĩ 2 tỷ $ nó nhỏ lắm à?

Không cần đê. Bồi đắp cao hơn mức triều cường rồi. Còn làm bãi tắm nữa chứ. Mình đâu có sóng thần. Trong này cũng rất ít bão gió.

 

[Leu leu]

Họ nói xây đường tốc độ 350km/h, chứ có nói sau vận hành với tốc độ đó đâu????? Chưa biết chừng sau sẽ còn nối tiếp, nên ko quan trọng đâu. Dù sao thì tiền của tư nhân bỏ ra, chứ ko phải ngân sách nn.

Nó đang ép thành metro rồi chuyển cho Thành phố. Như vậy Thành phố sẽ phải bỏ tiền ra trợ giá để vận hành.
Còn nếu doanh nghiệp tự xây xong, tự vận hành thì cho thoải mái, chả ai quan tâm làm gì.

 

[Simson]

Nhân chuyện này e buôn tí:

Tài liệu của cơ quan quản lý trong quá trình lấy ý kiến.

Theo phương án này thì là đê bác nhỉ!

Ai đắp đê với làm tường chắn sóng đâu cụ. Em đoán Vin Cần Giờ sẽ làm bờ kè bằng bê tông cọc ván dự ứng lực ( tương tự như kè sông Thị Nghè, kênh Tham Lương Bến Cát đang làm). Cứ cho là cần làm 100km kè đi, và đơn giá xông xênh 30tr/m dài bờ kè. Tính ra mới hết 3000 tỷ VND. Cụ nghĩ 2 tỷ $ nó nhỏ lắm à?

 

[haivanphe]

Đêm dài lắm mộng, việc giao cho ai làm sẽ chắc chắn được quyết định trước Đại hội.

 

[.Bo My]

Nó đang ép thành metro rồi chuyển cho Thành phố. Như vậy Thành phố sẽ phải bỏ tiền ra trợ giá để vận hành.
Còn nếu doanh nghiệp tự xây xong, tự vận hành thì cho thoải mái, chả ai quan tâm làm gì.

Metro là đúng rồi, nhưng chuyển là sao. Một là V tự vận hành, SG phải bù giá như metro khác. Còn chuyển giao hẳn thì SG phải trả tiền xây.

 

[victory_1980]

Nó đang ép thành metro rồi chuyển cho Thành phố. Như vậy Thành phố sẽ phải bỏ tiền ra trợ giá để vận hành.
Còn nếu doanh nghiệp tự xây xong, tự vận hành thì cho thoải mái, chả ai quan tâm làm gì.

Ko lẽ thành phố thu ngân sách xong buông bỏ trách nhiệm???
Giao thông công cộng thì NN nên lo là đúng rồi. Nđt họ chỉ làm phần nào thôi, nên dù có chuyển giao cho thành phố vận hành thì cug hết sức bình thường.

 

[victory_1980]

Có nhà đầu tư này rồi. Khỏi lo gì luôn?

Siêu dự án đường sắt 67 tỷ USD vào vòng chọn thầu, Chủ tịch Mekolor nêu khác biệt lớn nhất với THACO

Liên minh Mekolor - Great USA đề xuất đầu tư dự án với số vốn 100 tỷ USD, toàn bộ là đến từ tư nhân, không bảo lãnh, không vay nợ công.

nguoiquansat.vn

Nếu các nhà thầu nhận thanh toán bằng tiền âm phủ

 

[X_axe]

Phương án này không ổn cụ ợ, vì mấy lẽ:
- Dài thêm 4km như cụ nêu
- Sẽ phải mất thêm rất nhiều tiền giải phóng mặt bằng
- Phải làm cầu vượt cửa sông, chi phí cực lớn

Làm hầm dìm như hầm Thủ Thiêm đơn giản. Mặt bằng thì có rồi

 

[rachfan]

Làm hầm dìm như hầm Thủ Thiêm đơn giản. Mặt bằng thì có rồi

Làm hầm dìm ở cửa sông? Cụ zui tính nhẩy.

 

[X_axe]

Làm hầm dìm ở cửa sông? Cụ zui tính nhẩy.

Độ sâu luồng Soài Rạp mục tiêu khoảng -12m. Dìm hút thì hầm nó lặn xuống dưới thôi. Mà muốn chắc ăn dìm hẳn dưới -14m

Chỗ này làm cầu rất cao không khả thi, vì cầu Bình Khánh, Phước Khánh tĩnh không 55m. Dốc dọc đường sắt không thể làm cầu tĩnh không cao như vậy mà chỉ có cách làm hầm

Cầu Bình Khánh :

 

[Leu leu]

Metro là đúng rồi, nhưng chuyển là sao. Một là V tự vận hành, SG phải bù giá như metro khác. Còn chuyển giao hẳn thì SG phải trả tiền xây.

Ko lẽ thành phố thu ngân sách xong buông bỏ trách nhiệm???
Giao thông công cộng thì NN nên lo là đúng rồi. Nđt họ chỉ làm phần nào thôi, nên dù có chuyển giao cho thành phố vận hành thì cug hết sức bình thường.

Nó không có mục đích đô thị. Nó chỉ chạy điểm đầu/điểm cuối.

Khác biệt này tương tự giữa xe buýt và xe khách/xe đò. Xe buýt thì được trợ giá, còn xe khách/xe đò thì doanh nghiệp tự cân đối.

Và trong trường hợp này, nếu nhà nước nuôi nó thì sẽ nuôi như con nghiện, đồng thời không đạt được mục đích chính phục vụ di chuyển đô thị (đi làm/đi học) hàng ngày.

 

[victory_1980]

Nó không có mục đích đô thị. Nó chỉ chạy điểm đầu/điểm cuối.

Khác biệt này tương tự giữa xe buýt và xe khách/xe đò. Xe buýt thì được trợ giá, còn xe khách/xe đò thì doanh nghiệp tự cân đối.

Và trong trường hợp này, nếu nhà nước nuôi nó thì sẽ nuôi như con nghiện, đồng thời không đạt được mục đích chính phục vụ di chuyển đô thị (đi làm/đi học) hàng ngày.

Vào tay NN quản lý, thì TP muốn bao nhiêu điểm dừng thì bổ sung thêm, theo cách của TP.
Còn hiện nay, cả dọc tuyến đường đó chỉ có rừng và rừng, chẳng nhẽ dừng để khách thăm quan?
Tới đây là một thành phố nhỏ với 230 nghìn người ở, tạo nguồn thu rất lớn cho thành phố.

 

[Tv1912]

Cụ nào chuyên chê đường sắt đô thị VN chả bằng 1/10 TL không vào đây ủn mít hộ anh em cái nhỉ? Ở đây người ta còn đang sợ hiện đại quá tốn tiền không muốn làm, chứ nếu mà không sợ thì vượt TL về đường sắt mấy hồi phải không ạ?!

Thẳng thắn mà nói cái khu Cần Giờ đấy Vin không đầu tư lấn biển thì mãi mãi cũng chỉ là vũng lầy. Du lịch thì bẩn, dân có kiếm chác thủy hải sản dọc theo bãi lầy đó có được 10tỷ một năm không. Đây được Vin đấm cho phát 21.700tỷ tiền thịt khác gì bán gỗ mục bằng giá gỗ sưa. Ngoài 21.700tỷ tiền thịt còn bao nhiêu công ăn việc làm, bộ mặt và hạ tầng đô thị hiện đại, nhìn cái thành phố nó sang hẳn ra. Doanh nghiệp đã tất tay rồi thì thành phố cũng phải tạo điều kiện tý, cứ lom dom bắt chẹt doanh nghiệp nó làm hèn mọn cái tầm vóc của thành phố lớn nhất VN! Cứ giữ tâm thế hèn hèn mọn mọn thì có vươn mình thành công cũng chỉ tới ngang thắt lưng thiên hạ là cùng!

 

[victory_1980]

Cụ nào chuyên chê đường sắt đô thị VN chả bằng 1/10 TL không vào đây ủn mít hộ anh em cái nhỉ? Ở đây người ta còn đang sợ hiện đại quá tốn tiền không muốn làm, chứ nếu mà không sợ thì vượt TL về đường sắt mấy hồi phải không ạ?!

Thẳng thắn mà nói cái khu Cần Giờ đấy Vin không đầu tư lấn biển thì mãi mãi cũng chỉ là vũng lầy. Du lịch thì bẩn, dân có kiếm chác thủy hải sản dọc theo bãi lầy đó có được 10tỷ một năm không. Đây được Vin đấm cho phát 21.700tỷ tiền thịt khác gì bán gỗ mục bằng giá gỗ sưa. Ngoài 21.700tỷ tiền thịt còn bao nhiêu công ăn việc làm, bộ mặt và hạ tầng đô thị hiện đại, nhìn cái thành phố nó sang hẳn ra. Doanh nghiệp đã tất tay rồi thì thành phố cũng phải tạo điều kiện tý, cứ lom dom bắt chẹt doanh nghiệp nó làm hèn mọn cái tầm vóc của thành phố lớn nhất VN! Cứ giữ tâm thế hèn hèn mọn mọn thì có vươn mình thành công cũng chỉ tới ngang thắt lưng thiên hạ là cùng!

Quả KĐT lấn biển Cần Giờ này rõ là Vingroup đang chơi một quả “tất tay” đúng như cụ nhận xét. Khu đất thì cũng mua lại từ 2-3 cđt, cdt trước cũng nhận dự án xí chỗ rồi bỏ đấy cả chục năm ko triển khai.
Nhiều dự án ngay trung tâm sài gòn, nhiều cđt còn mắc kẹt hoặc bỏ ngang ko đầu tư (saigon one, the spirit saigon, lotte thủ thiêm, hoặc khu mả lạng của Bitexco,…)
Dự án thì xa tít tắp, kết nối gần như bằng 0, lại sình lầy,… nếu ko tô vẽ đẹp, ko bán đc thì 10 tỷ usd bay màu.
Doanh nghiệp phát triển, thì kinh tế phát triển, tạo công ăn việc làm, chính quyền mới có nguồn thu ổn định. Nên tạo đk cho những dn làm thật.

 

[xuanphuongccs]

Nói thế thì em đã chẳng comment. Cụ @Bo My kêu giao qđ làm luôn 100 cây cầu tuyến Bắc Nam, sẽ tiết kiệm đc xyz%
Nên nhìn rất thiển cận. Ko phải do Tư nhân có giá cao hơn mà ko để tư nhân, để qđ làm, phải tìm cách hoàn thiện hành lang pháp lý, quy định để hạn chế cái sai.
Nhà nc kiến tạo là vậy, tất cả các thành phần kt đều bình đẳng trong việc tiếp cận vốn, nguồn lực,…. Thì đất nc sẽ phát triển. Bằng ko sẽ đi lùi ngay. nên ngay cả trong suy nghĩ cũng ko đc,

Làm theo ý cụ đấy chắc phải tuyển lính như thập niên 1980 may ra mới đủ.

 

[X_axe]

Quả KĐT lấn biển Cần Giờ này rõ là Vingroup đang chơi một quả “tất tay” đúng như cụ nhận xét. Khu đất thì cũng mua lại từ 2-3 cđt, cdt trước cũng nhận dự án xí chỗ rồi bỏ đấy cả chục năm ko triển khai.
Nhiều dự án ngay trung tâm sài gòn, nhiều cđt còn mắc kẹt hoặc bỏ ngang ko đầu tư (saigon one, the spirit saigon, lotte thủ thiêm, hoặc khu mả lạng của Bitexco,…)
Dự án thì xa tít tắp, kết nối gần như bằng 0, lại sình lầy,… nếu ko tô vẽ đẹp, ko bán đc thì 10 tỷ usd bay màu.
Doanh nghiệp phát triển, thì kinh tế phát triển, tạo công ăn việc làm, chính quyền mới có nguồn thu ổn định. Nên tạo đk cho những dn làm thật.

Vin đã đóng tiền đất rồi thì làm thôi. Đơn giá ở đó cũng rẻ

Vingroup, thông qua Công ty Cổ phần Đô thị Du lịch Cần Giờ, đã nộp khoản tiền 21.700 tỷ đồng tính đến tháng 8 năm 2025, là một phần trong nghĩa vụ tài chính hơn 27.300 tỷ đồng cho dự án khu đô thị lấn biển tại Cần Giờ

 

[Leu leu]

Vào tay NN quản lý, thì TP muốn bao nhiêu điểm dừng thì bổ sung thêm, theo cách của TP.
Còn hiện nay, cả dọc tuyến đường đó chỉ có rừng và rừng, chẳng nhẽ dừng để khách thăm quan?
Tới đây là một thành phố nhỏ với 230 nghìn người ở, tạo nguồn thu rất lớn cho thành phố.

Đây là tư duy lấy Ferrari chạy taxi. TP.HCM chưa chắc nghĩ như này đâu.