[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

hoviethung

Xe cút kít
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
15,547
Động cơ
559,605 Mã lực
Đến bây giờ cụ vẫn kêu Cát Linh Hà Đông đội vốn và kéo dài thì cũng ạ cụ! Nó là tuyến thi công nhanh nhất ở VN, chi phí ít nhất và đội vốn ít nhất! Cho đến nay nhà thầu TQ đang kiện chủ đầu tư vì bàn giao mặt bằng hình như là muộn tới 5 năm đấy cụ! Chưa kể chủ đầu tư là TCTY đường sắt VN còn lật lọng ký hợp đồng tiêu chuẩn TQ nhưng lại nghiệm thu theo tiêu chuẩn Pháp dẫn tới chậm 2 năm!
Cụ phán như thật vậy. Báo chí đăng đầy. Đội vốn gấp đôi và thời gian kéo dài không ít đâu. Có lẽ chính phủ đang rút kinh nghiệm rất nhiều từ công trình này khi làm đsct đó.
"Đường sắt Cát Linh - Hà Đông: Đội vốn 10 ngàn tỷ, 8 lần vỡ tiến độ, vì sao?" https://vietnamnet.vn/dai-du-an-nhuc-nhoi-nhat-thu-do-doi-von-10-ngan-ty-8-lan-vo-tien-do-547853.html#:~:text=Đại dự án nhức nhối,8 lần vỡ tiến độ
 

coolpix8700

Xe lừa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
35,833
Động cơ
1,110,383 Mã lực
Cụ phán như thật vậy. Báo chí đăng đầy. Đội vốn gấp đôi và thời gian kéo dài không ít đâu. Có lẽ chính phủ đang rút kinh nghiệm rất nhiều từ công trình này khi làm đsct đó.
"Đường sắt Cát Linh - Hà Đông: Đội vốn 10 ngàn tỷ, 8 lần vỡ tiến độ, vì sao?" https://vietnamnet.vn/dai-du-an-nhuc-nhoi-nhat-thu-do-doi-von-10-ngan-ty-8-lan-vo-tien-do-547853.html#:~:text=Đại dự án nhức nhối,8 lần vỡ tiến độ
Mới gấp đôi, chứ cầm tiền không lãi 30 năm thì Nhà nước phải trả bao nhiêu lãi để đi vay?
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,281
Động cơ
548,750 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Với đường sắt cao tốc thì nó tương đương phần nào? Tôi cho rằng nó chả khác phần dưới ray mà các bác vẫn cho là "dễ".
Phần dưới ray ĐSCT phải chia ra: phần cột trụ, phần bản mặt và phần tấm đỡ ray. Phần cột trụ tương tương với cột trụ cầu cạn là "dễ nhất" với VN vì các cty VN đã thi công nhiều.

Phần bản mặt là các khối dầm rỗng đúc và lao tại chỗ bằng máy chuyên dụng:


Kiểu đúc và lao dầm gần giống thế này (tất nhiên ở quy mô nhỏ hơn) đã được Vin sử dụng tại VN cho đường vành đai 2 Hà nội (đoạn Minh khai - Ngã tử sở). Có lẽ vì thế mà Vin tự tin khẳng định có thể hoàn thành dự án ĐSCT Bắc Nam trong 5 năm.

Còn phần thứ 3 (tấm đỡ ray) bao gồm 2 lớp là lớp asphalt tạo mặt phẳng bên dưới và lớp tấm đỡ ray (slabs) bên trên:

1764429909561.png


Đây là công đoạn chuyên môn cao và có khả năng phải thuê nhân công nước ngoài thực hiện 100%, vì nó quyết định trực tiếp đến an toàn và tiện nghi chạy tàu.

Tóm lại là phần dưới ray có 3 cấu phần thì VN chắc chắn tự làm được phần dưới cùng (cột trụ) và phần giữa (tấm bản dầm), còn phần trên cùng (lớp phẳng, tấm đỡ) thì chắc phải thuê nước ngoài.
 
Chỉnh sửa cuối:

patuana76

Xe lăn
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
10,192
Động cơ
1,603,053 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Phần dưới ray ĐSCT phải chia ra: phần cột trụ, phần bản mặt và phần tấm đỡ ray. Phần cột trụ tương tương với cột trụ cầu cạn là "dễ nhất" với VN vì các cty VN đã thi công nhiều.

Phần bản mặt là các khối dầm rỗng đúc và lao tại chỗ bằng máy chuyên dụng:


Kiểu đúc và lao dầm gần giống thế này (tất nhiên ở quy mô nhỏ hơn) đã được Vin sử dụng tại VN cho đường vành đai 2 Hà nội (đoạn Minh khai - Ngã tử sở). Có lẽ vì thế mà Vin tự tin khẳng định có thể hoàn thành dự án ĐSCT Bắc Nam trong 5 năm.

Còn phần thứ 3 (tấm đỡ ray) bao gồm 2 lớp là lớp asphalt tạo mặt phẳng bên dưới và lớp tấm đỡ ray (slabs) bên trên:

View attachment 9409812

Đây là công đoạn chuyên môn cao và có khả năng phải thuê nhân công nước ngoài thực hiện 100%, vì nó quyết định trực tiếp đến an toàn và tiện nghi chạy tàu.

Tóm lại là phần dưới ray có 3 cấu phần thì VN chắc chắn tự làm được phần dưới cùng (cột trụ) và phần giữa (tấm bản dầm), còn phần trên cùng (lớp phẳng, tấm đỡ) thì chắc phải thuê nước ngoài.
Đơn vị thi công nào của vin làm thế bác? Hay là nhà thầu do vin thuê?
Tôi thì chưa thấy đơn vị, cty con nào của v biết làm cầu cạn cả.
 

blackhole1

Xe điện
Biển số
OF-702152
Ngày cấp bằng
29/9/19
Số km
2,106
Động cơ
147,378 Mã lực
Tuổi
39
sao lại nghĩ là chỉ dừng lại ở Pom? Pom chỉ là lấy 1 ít kinh nghiệm và nhân lực thôi, còn lại chắc sẽ làm như Hòa Phát thứ hai, thậm chí còn to hơn Hòa Phát vì là metal chứ không phải steel :D

Có điện giá rẻ nhà trồng được thì điều đầu tiên nghĩ đến nữa là sx nhôm, có thể thêm đất hiếm (cũng là metal), quặng sắt..
Cụ nghĩ dễ mà vượt đc HPG trong mảng thép ah , hoặc chí ít để bắt chước theo cũng mất rất nhiều năm chứ không ăn ngay được đâu ,suất đầu tư của hòa phát / triệu tấn là thấp nhất rồi chưa kể tới kinh nghiệm , đầu tư vào Pom là một sai lầm những ai biết Pom thì đều hiểu giá trị của pom thực tế chẳng còn lại gì , phá đi xây nhà máy khác thì cũng không đủ diện tích nhân sự thì đa phần đã nghỉ .
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
8,718
Động cơ
628,074 Mã lực
Nếu như không được làm A thì chắc thôi chứ nhất định không chịu làm B để cống hiến đâu.
Làm A khó lắm, phải đâu chuyện đùa.
Muốn làm A được, phải đủ tiền cơ.
VS đâu làm B được. Nếu không A, chỉ có B' hoạc thậm chí B''.
Vậy có đáng không?
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,281
Động cơ
548,750 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Đơn vị thi công nào của vin làm thế bác? Hay là nhà thầu do vin thuê?
Tôi thì chưa thấy đơn vị, cty con nào của v biết làm cầu cạn cả.
Thi công đoạn này là liên danh Trung Chính - Trung Nam. Trung Chính là cty chuyện làm cầu, cũng đang thi công cầu Tứ Liên.

Thực tế thì Vin không cần phải thi công trực tiếp, mà cần có chuyên viên hiểu cách làm, chi phí và đầu mối công việc để nhậm và thực hiện dự án là được.
 

Ni No Kuni 2

Xe container
Biển số
OF-552113
Ngày cấp bằng
26/1/18
Số km
5,858
Động cơ
238,357 Mã lực
Nên cho cơ quan chức năng đến tìm hiểu hđ của DN này, để cho đỡ ngáo
Làm gì sai mà cho cơ quan chức năng tìm hiểu? Vinspeed vốn cũng toàn trên giấy chứ làm gì có xu nào?
Nổ đc cứ cho nổ thôi vì cơ bản chưa làm gì sai.
 

bhld

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-735713
Ngày cấp bằng
11/7/20
Số km
363
Động cơ
74,760 Mã lực
Làm gì sai mà cho cơ quan chức năng tìm hiểu? Vinspeed vốn cũng toàn trên giấy chứ làm gì có xu nào?
Nổ đc cứ cho nổ thôi vì cơ bản chưa làm gì sai.
Vinspeed nó có mỗi tiền để trả cho nhân lực chuyên môn cao về đường sắt thôi cụ! Vietnamworks.com nó đang và đã tuyển một đống người để trả lương rất cao! Bạn em sang đó lương hơn gấp đôi cty cũ là một cty châu Âu nổi tiếng về đường sắt và khiến ối người thèm nhảy sang bên đó làm việc đấy cụ!
 

bhld

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-735713
Ngày cấp bằng
11/7/20
Số km
363
Động cơ
74,760 Mã lực
Cụ phán như thật vậy. Báo chí đăng đầy. Đội vốn gấp đôi và thời gian kéo dài không ít đâu. Có lẽ chính phủ đang rút kinh nghiệm rất nhiều từ công trình này khi làm đsct đó.
"Đường sắt Cát Linh - Hà Đông: Đội vốn 10 ngàn tỷ, 8 lần vỡ tiến độ, vì sao?" https://vietnamnet.vn/dai-du-an-nhuc-nhoi-nhat-thu-do-doi-von-10-ngan-ty-8-lan-vo-tien-do-547853.html#:~:text=Đại dự án nhức nhối,8 lần vỡ tiến độ
Haha! Lũ nhà báo thì biết cái gì! Cụ cứ đọc kỹ những gì em nói. Tìm google là ra cả đống dữ liệu với những người có tư duy ở mức trung bình là ra thôi cụ! Nếu tư duy không đạt mức trung bình thì em từ chối nói tiếp. Em từng làm đường sắt đô thị mấy năm và vẫn còn đang có trong máy tính cá nhân toàn bộ hợp đồng một tuyến đường sắt đô thị ở Hà Nội.
(Hợp đồng và các điều khoản kỹ thuật tới nhiều nghìn trang cụ à)
 

hoviethung

Xe cút kít
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
15,547
Động cơ
559,605 Mã lực
Haha! Lũ nhà báo thì biết cái gì! Cụ cứ đọc kỹ những gì em nói. Tìm google là ra cả đống dữ liệu với những người có tư duy ở mức trung bình là ra thôi cụ! Nếu tư duy không đạt mức trung bình thì em từ chối nói tiếp. Em từng làm đường sắt đô thị mấy năm và vẫn còn đang có trong máy tính cá nhân toàn bộ hợp đồng một tuyến đường sắt đô thị ở Hà Nội.
(Hợp đồng và các điều khoản kỹ thuật tới nhiều nghìn trang cụ à)
Nhà báo nếu chém còn có số liệu chứng minh từ cơ quan chức năng. Cụ không có số liệu nói khơi khơi thì ai chã phét lác được.
"Bài học từ dự án Cát Linh - Hà Đông và kinh nghiệm sử dụng vốn ODA trong tương lai | VOV.VN" https://vov.vn/xa-hoi/bai-hoc-tu-du-an-cat-linh-ha-dong-va-kinh-nghiem-su-dung-von-oda-trong-tuong-lai-post921294.vov
 
Chỉnh sửa cuối:

bhld

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-735713
Ngày cấp bằng
11/7/20
Số km
363
Động cơ
74,760 Mã lực
Nhà báo nếu chém còn có số liệu chứng minh từ cơ quan chức năng. Cụ không có số liệu nói khơi khơi thì ai chã phét lác được.
"Bài học từ dự án Cát Linh - Hà Đông và kinh nghiệm sử dụng vốn ODA trong tương lai | VOV.VN" https://vov.vn/xa-hoi/bai-hoc-tu-du-an-cat-linh-ha-dong-va-kinh-nghiem-su-dung-von-oda-trong-tuong-lai-post921294.vov
À nếu cụ không tin thì em với cụ cá đê! Em mang máy tính cá nhân đến mở cho cụ xem full bản hợp đồng một tuyến đường sắt đô thị Hà Nội. Cụ mời em một bữa bia! Em ở Hà Nội. Em khuyến mại cụ vssid để nhìn thời gian và vị trí em đã làm đường sắt đô thị Hà Nội. Em ở Hà Nội! Nếu OK thì em với cụ chốt kèo! Em nghèo lại thèm bia! Trời rét Hà Nội vẫn uống bia được!
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,635
Động cơ
1,536,855 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
À nếu cụ không tin thì em với cụ cá đê! Em mang máy tính cá nhân đến mở cho cụ xem full bản hợp đồng một tuyến đường sắt đô thị Hà Nội. Cụ mời em một bữa bia! Em ở Hà Nội. Em khuyến mại cụ vssid để nhìn thời gian và vị trí em đã làm đường sắt đô thị Hà Nội. Em ở Hà Nội! Nếu OK thì em với cụ chốt kèo! Em nghèo lại thèm bia! Trời rét Hà Nội vẫn uống bia được!
VN có 3 tuyến đs đô thị, thi ông nào cũng chậm tiến độ và đội vốn, CL-HĐ là tuyến đầu tiên và nhà thầu TQ nên bị soi ác quá :(
 

hoviethung

Xe cút kít
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
15,547
Động cơ
559,605 Mã lực
À nếu cụ không tin thì em với cụ cá đê! Em mang máy tính cá nhân đến mở cho cụ xem full bản hợp đồng một tuyến đường sắt đô thị Hà Nội. Cụ mời em một bữa bia! Em ở Hà Nội. Em khuyến mại cụ vssid để nhìn thời gian và vị trí em đã làm đường sắt đô thị Hà Nội. Em ở Hà Nội! Nếu OK thì em với cụ chốt kèo! Em nghèo lại thèm bia! Trời rét Hà Nội vẫn uống bia được!
Trên of vẫn chém thoải mái mà. Chả ai đánh thuế cả. Mình đâu cần cá cho mất công cứ có số liệu xác minh là đủ. Ví dụ số liệu vốn không đội, thời gian không kéo dài.
 

bhld

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-735713
Ngày cấp bằng
11/7/20
Số km
363
Động cơ
74,760 Mã lực
Trên of vẫn chém thoải mái mà. Chả ai đánh thuế cả. Mình đâu cần cá cho mất công cứ có số liệu xác minh là đủ. Ví dụ số liệu vốn không đội, thời gian không kéo dài.
Em ngừng nói tiếp với cụ vì em đánh giá năng lực nhận thức cụ dưới mức trung bình! Khác với em!
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,629
Động cơ
90,428 Mã lực
VN có 3 tuyến đs đô thị, thi ông nào cũng chậm tiến độ và đội vốn, CL-HĐ là tuyến đầu tiên và nhà thầu TQ nên bị soi ác quá :(
Mọi người cứ tưởng tư nhân không đội vốn? Đội nhiều. Và khi tình huống xảy ra chẳng lẽ buông? Khó lắm. Lúc đó cùng nhau tìm mọi giải pháp xoay xở
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
17,886
Động cơ
382,139 Mã lực
Mọi người cứ tưởng tư nhân không đội vốn? Đội nhiều. Và khi tình huống xảy ra chẳng lẽ buông? Khó lắm. Lúc đó cùng nhau tìm mọi giải pháp xoay xở
Cứ kéo dài là đội vốn thôi vì tỉ giá sau 10 năm đã khác xa.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,629
Động cơ
90,428 Mã lực
Nhà báo nếu chém còn có số liệu chứng minh từ cơ quan chức năng. Cụ không có số liệu nói khơi khơi thì ai chã phét lác được.
"Bài học từ dự án Cát Linh - Hà Đông và kinh nghiệm sử dụng vốn ODA trong tương lai | VOV.VN" https://vov.vn/xa-hoi/bai-hoc-tu-du-an-cat-linh-ha-dong-va-kinh-nghiem-su-dung-von-oda-trong-tuong-lai-post921294.vov
Đã rút kinh nghiệm rồi. Nên tuyến đsđt số 2 TPHCM lập tiểu dự án GPMB trước. Bây giờ đã GPMB xong rồi

Thứ 2 là tiêu chuẩn rõ ràng, không thể có chuyện thiết kế 1 tiêu chuẩn, nghiệm thu 1 tiêu chuẩn.

Lỗi đa số là do yếu kém quản lý của mình chứ không phải do nhà thầu
 
Chỉnh sửa cuối:

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
9,629
Động cơ
90,428 Mã lực
Cứ kéo dài là đội vốn thôi vì tỉ giá sau 10 năm đã khác xa.
Nhiều yếu tố khác. Một trong những nguyên nhân tư nhân hay đội vốn vì chủ thay đổi quá nhanh sẽ có phần đã làm lãng phí. Ví dụ Vinfast từ xe xăng sang xe điện là đội vốn rồi
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top