[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[Dream Thai]

Ủa, tôi có post cái bài trên đâu, mà sao nó lại thể hiện tên tôi, bác hầy?

View attachment 9550196

Lỗi kỹ thuật, sr cụ, e đã bảo thằng đanh máy sửa roi

 

[phohien035]

Hôm trước đi họp ngồi hóng mấy bác được mời đi họp về báo cáo tuyến ĐS cao tốc LC-HN-HP do TQ hỗ trợ khảo sát, lập báo cáo .... Chắc sau này sẽ thi công nữa. Thấy bảo họ đã làm xong nhưng đưa mình mỗi bản báo cáo, các thông tin chi tiết về KS .... đều ko cung cấp. Chả hiểu có đúng thực tế không ? Các bác sợ họ ko bàn giao và mình bị phụ thuộc .... Nhưng em cũng ko hiểu như tuyến CL-Hà Đông khi họ thi công xong và bàn giao lại cho mình thì mình có thể tự làm tương tự được không ? Ý nói mình có thể học được phần nào hay lại vẫn đi thuê NN tiếp ?

 

[Dream Thai]

Hôm trước đi họp ngồi hóng mấy bác được mời đi họp về báo cáo tuyến ĐS cao tốc LC-HN-HP do TQ hỗ trợ khảo sát, lập báo cáo .... Chắc sau này sẽ thi công nữa. Thấy bảo họ đã làm xong nhưng đưa mình mỗi bản báo cáo, các thông tin chi tiết về KS .... đều ko cung cấp. Chả hiểu có đúng thực tế không ? Các bác sợ họ ko bàn giao và mình bị phụ thuộc .... Nhưng em cũng ko hiểu như tuyến CL-Hà Đông khi họ thi công xong và bàn giao lại cho mình thì mình có thể tự làm tương tự được không ? Ý nói mình có thể học được phần nào hay lại vẫn đi thuê NN tiếp ?

Kho đấy cụ, học GTVT ra thì chắc quen làm đường bộ, đường sắt thì duy tu mấy cái đường rùa bò

ĐSCT công nghệ mới, ko dùng đầu kéo mà là mỗi toa tự vận hành theo 1 điều khiển trung tâm, cho mấy ông đời sinh viên nghèo (dsvn) đọc bản vẽ + tlieu thiết kế chắc vừa đọc vưa dùng ChatGPT

 

[phohien035]

Kho đấy cụ, học GTVT ra thì chắc quen làm đường bộ, đường sắt thì duy tu mấy cái đường rùa bò

ĐSCT công nghệ mới, ko dùng đầu kéo mà là mỗi toa tự vận hành theo 1 điều khiển trung tâm, cho mấy ông đời sinh viên nghèo (dsvn) đọc bản vẽ + tlieu thiết kế chắc vừa đọc vưa dùng ChatGPT

Em nghĩ có lẽ ta chưa có một sách lược kiểu của bạn tốt. NN vào làm chỉ 1-2 cái rồi họ tự làm tất, nhất là ĐS cao tốc. Ngoài việc họ đầu tư phát triển công nghệ thì yếu tố con người học hỏi từ cách làm của nhà đầu tư từ NN là vấn đề mình còn rất yếu. Tất nhiên họ có nhiều thế mạnh hơn, nhưng ta hay nói "dân ta giỏi, thông minh, ham học, cần cù ...." Nhưng chả lẽ sau vài tuyến ĐS đô thị ta ko thể tự làm được phần nào mà vẫn đi làm thuê cho NN ?
Em đọc quyển Apple ở TQ mới thấy: Foxcon vốn cũng chỉ là nhà sản xuất gia công ở ĐL (cũng đều là dân + cả) thế mà họ dần dần vươn lên gia công mọi thứ cho Apple. Thậm chí nhiều thứ còn làm rẻ và chất lượng hơn các đối tác khác, khiến Apple ko thể ko thuê họ.

 

[Dream Thai]

Em nghĩ có lẽ ta chưa có một sách lược kiểu của bạn tốt. NN vào làm chỉ 1-2 cái rồi họ tự làm tất, nhất là ĐS cao tốc. Ngoài việc họ đầu tư phát triển công nghệ thì yếu tố con người học hỏi từ cách làm của nhà đầu tư từ NN là vấn đề mình còn rất yếu. Tất nhiên họ có nhiều thế mạnh hơn, nhưng ta hay nói "dân ta giỏi, thông minh, ham học, cần cù ...." Nhưng chả lẽ sau vài tuyến ĐS đô thị ta ko thể tự làm được phần nào mà vẫn đi làm thuê cho NN ?
Em đọc quyển Apple ở TQ mới thấy: Foxcon vốn cũng chỉ là nhà sản xuất gia công ở ĐL (cũng đều là dân + cả) thế mà họ dần dần vươn lên gia công mọi thứ cho Apple. Thậm chí nhiều thứ còn làm rẻ và chất lượng hơn các đối tác khác, khiến Apple ko thể ko thuê họ.

Hồi e còn làm cho FPT Fsoft, có dự án 3-4 năm, khách hàng bảo sao cái lỗi này tao đã chỉ bảo cách sửa 3 năm trước, sao giờ vẫn mắc, họ đau biết người 3 năm trc out hết rồi, toàn người mới thôi, 3 năm vẫn stay hungry, stay foolish

 

[danleduc]

Hôm trước đi họp ngồi hóng mấy bác được mời đi họp về báo cáo tuyến ĐS cao tốc LC-HN-HP do TQ hỗ trợ khảo sát, lập báo cáo .... Chắc sau này sẽ thi công nữa. Thấy bảo họ đã làm xong nhưng đưa mình mỗi bản báo cáo, các thông tin chi tiết về KS .... đều ko cung cấp. Chả hiểu có đúng thực tế không ? Các bác sợ họ ko bàn giao và mình bị phụ thuộc .... Nhưng em cũng ko hiểu như tuyến CL-Hà Đông khi họ thi công xong và bàn giao lại cho mình thì mình có thể tự làm tương tự được không ? Ý nói mình có thể học được phần nào hay lại vẫn đi thuê NN tiếp ?

Câu trả lời thật đơn giản. VN mình chả "học" và tiếp thu được tý tẹo gì. Và khi tuyến này vận hành, vẫn phải mua vật tư, bảo trì bảo dưỡng phụ thuộc Cty TQ.

 

[phohien035]

Hồi e còn làm cho FPT Fsoft, có dự án 3-4 năm, khách hàng bảo sao cái lỗi này tao đã chỉ bảo cách sửa 3 năm trước, sao giờ vẫn mắc, họ đau biết người 3 năm trc out hết rồi, toàn người mới thôi, 3 năm vẫn stay hungry, stay foolish

F1 nhà em làm connector bên giao đầu bài và Fsoft kêu khi họp với các bạn ấy chán lắm. Tiếng Anh ko chuẩn, chả hiểu kỹ đầu bài. Một ông lead thì có mấy ông học theo

 

[rachfan]

Kho đấy cụ, học GTVT ra thì chắc quen làm đường bộ, đường sắt thì duy tu mấy cái đường rùa bò

ĐSCT công nghệ mới, ko dùng đầu kéo mà là mỗi toa tự vận hành theo 1 điều khiển trung tâm, cho mấy ông đời sinh viên nghèo (dsvn) đọc bản vẽ + tlieu thiết kế chắc vừa đọc vưa dùng ChatGPT

Tuyến Lào cai- HN- HP tốc độ 200km/h, vẫn là đầu kéo (động lực trung tâm) thôi cụ. 250km/h trở lên mới là các toa tự vận hành (động lực phân tán).

Mà nhắc cụ là động lực phân tán cũng không phải là mỗi toa tự vận hành mà bố trí theo block 4-5 toa, trong đó chỉ có 2 toa tự vận hành, các toa kia bị động. Nên 1 đoàn tàu động lực phân tán thường có 8,12 hoặc 16 toa nếu là block 4 toa; hoặc 10 toa nếu là block 5 toa, có riêng Hàn làm nguyên bộ đoàn tàu 6 toa (KTX-EUM).

 

[Opel Astra]

Em nghĩ có lẽ ta chưa có một sách lược kiểu của bạn tốt. NN vào làm chỉ 1-2 cái rồi họ tự làm tất, nhất là ĐS cao tốc. Ngoài việc họ đầu tư phát triển công nghệ thì yếu tố con người học hỏi từ cách làm của nhà đầu tư từ NN là vấn đề mình còn rất yếu. Tất nhiên họ có nhiều thế mạnh hơn, nhưng ta hay nói "dân ta giỏi, thông minh, ham học, cần cù ...." Nhưng chả lẽ sau vài tuyến ĐS đô thị ta ko thể tự làm được phần nào mà vẫn đi làm thuê cho NN ?
Em đọc quyển Apple ở TQ mới thấy: Foxcon vốn cũng chỉ là nhà sản xuất gia công ở ĐL (cũng đều là dân + cả) thế mà họ dần dần vươn lên gia công mọi thứ cho Apple. Thậm chí nhiều thứ còn làm rẻ và chất lượng hơn các đối tác khác, khiến Apple ko thể ko thuê họ.

Không rõ năm xưa thế nào.

Chứ càng ngày thì cái sự Bảo mật càng bị xiết lại, bác ạ.
Chặt chẽ hơn nhiều, để đảm bảo đội địch không thể học hỏi được gì - chí ít họ cũng có thể tối thiểu hoá khoản đó.

 

[victory_1980]

Trước khi nghỉ hưu, anh ấy cố cho ra đc 01 Nghị Quyết về ĐSCT.
Sao ko để anh mới chốt nhỉ?

Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam tách thành 17 dự án độc lập

Chính phủ cho phép tách dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam thành 17 dự án độc lập, đồng thời trao thêm thẩm quyền cho người quyết định đầu tư nhằm đẩy nhanh tiến độ.

vnexpress.net

 

[XSim]

Trước khi nghỉ hưu, anh ấy cố cho ra đc 01 Nghị Quyết về ĐSCT.
Sao ko để anh mới chốt nhỉ?

Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam tách thành 17 dự án độc lập

Chính phủ cho phép tách dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam thành 17 dự án độc lập, đồng thời trao thêm thẩm quyền cho người quyết định đầu tư nhằm đẩy nhanh tiến độ.

vnexpress.net

Tách thành 17 bao gồm:
+ 15 dự án là phần giải phóng mặt bằng, tái định cư qua 15 tỉnh
+ 1 dự án GPMB liên quan EVN
+ 1 dự án to nhất chính là đsct

Thế nên gọi là tỉa bớt râu ria cho hồ sơ chính nó gọn thôi.

 

[qddt]

Tách thành 17 bao gồm:
+ 15 dự án là phần giải phóng mặt bằng, tái định cư qua 15 tỉnh
+ 1 dự án GPMB liên quan EVN
+ 1 dự án to nhất chính là đsct

Thế nên gọi là tỉa bớt râu ria cho hồ sơ chính nó gọn thôi.
View attachment 9552781

Mặc dù em phản đối đsct 350km/h nhưng tách dự án ra như thế này em lại ủng hộ. Làm rõ phần gpmb lây nhây như thế nào thì mới khá lên được. Chứ chơi cái kiểu dự án xd hạ tầng 2015 đòi hoàn thành nhưng đúng cuối 2015 mới bàn giao đủ mặt bằng, xong huy động dư luận chửi nhà thầu thì bố Tây cũng chịu.

 

[ah99x6]

Những khó khăn của dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam:

- Dự án mới có Báo cáo nghiên cứu tiền khả thi, chưa đủ cơ sở để phân tích, đánh giá và lựa chọn các hình thức đầu tư khác ngoài phương án đầu tư công đã được Quốc hội thông qua -- > trên cơ sở Báo cáo nghiên cứu khả thi do tư vấn lập, Bộ Xây dựng sẽ rà soát kỹ lưỡng và trình Chính phủ xem xét, quyết định hình thức đầu tư phù hợp. Tranh thủ chém gió tí đúng như mình đã phán trên Ofer : có BCKT đã mới chọn hình thức đầu tư như thế là hợp lý, kiểu gì cũng cần BCKT --- hiện nay ở mức tiền khả thi mà quyết định có phải quá vội?

- Về công nghệ và lựa chọn đối tác, theo Chính phủ, các quốc gia làm chủ công nghệ đường sắt tốc độ cao hầu như không chuyển giao công nghệ lõi, công nghệ độc quyền, mà chủ yếu chuyển giao vận hành, bảo trì và đào tạo nhân lực. Trong khi đó, việc làm chủ công nghệ sản xuất tàu cao tốc và hệ thống tín hiệu điều khiển đòi hỏi chi phí rất lớn, cần nền tảng công nghiệp lõi và công nghiệp phụ trợ phát triển: Như các cụ Ofer đã phán, khả năng chuyển giao công nghệ là thấp; chi phí rất lớn

- Khó khăn về lựa chọn công nghệ, đối tác : việc lựa chọn công nghệ, đối tác phải được cân nhắc kỹ lưỡng trên nhiều khía cạnh, từ kỹ thuật, kinh tế đến chính trị, đối ngoại và an ninh – quốc phòng. Thông qua Báo cáo nghiên cứu khả thi do tư vấn lập, trong đó Báo cáo giữa kỳ là bước bắt buộc, có vai trò quan trọng trong việc lựa chọn phương án công nghệ ---> như vậy ít nhất có báo cáo giữa kỳ BCKT mới đề xuất công nghệ

- Tiến độ: việc rút ngắn tiến độ để khởi công Dự án vào tháng 12/2026 theo Nghị quyết số 106/NQ-CP ngày 23/4/2025 là rất khó khăn, thách thức và chưa có tiền lệ ---> bàn lùi (về tiến độ) rồi

Loạt khó khăn, vướng mắc liên quan đến Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc – Nam

Việc xác định hình thức đầu tư; lựa chọn công nghệ, đối tác phù hợp; rút ngắn tiến độ để khởi công trong tháng 12/2026... là những khó khăn, vướng mắc chính trong quá trình triển khai Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc – Nam.

baodautu.vn

Ttg chưa về mà đã bàn lùi

 

[rachfan]

Mặc dù em phản đối đsct 350km/h nhưng tách dự án ra như thế này em lại ủng hộ. Làm rõ phần gpmb lây nhây như thế nào thì mới khá lên được. Chứ chơi cái kiểu dự án xd hạ tầng 2015 đòi hoàn thành nhưng đúng cuối 2015 mới bàn giao đủ mặt bằng, xong huy động dư luận chửi nhà thầu thì bố Tây cũng chịu.

Dự án này sẽ failed vì thiếu tất cả mọi thứ cần thiết. Nhìn các diễn biến thấy rõ sự loay hoay không biết làm gì.

1 thằng bé lớp 3 đòi nhảy phát lên làm luận án tiến sĩ toán, làm thế quái nào được.

 

[alongcamepolly]

Dự án này sẽ failed vì thiếu đủ mọi thứ cần thiết. Nhìn các diễn biến thấy rõ sự loay hoay không biết làm gì.

1 thằng bé lớp 3 đòi nhảy phát lên làm luận án tiến sĩ toán, làm thế quái nào được.

Cháu nghĩ rằng với quy mô và tổng mức đầu tư lớn như vậy ko ai cho phép làm ẩu, nhanh như cách suy nghĩ của CĐT làm BDS được, mà cái này là mục đích xã hội đi kèm nên phải thận trọng và chi tiết ngay từ đâu chứ ko ào ào là đúng

 

[Hieumos]

Tuyến Lào cai- HN- HP tốc độ 200km/h, vẫn là đầu kéo (động lực trung tâm) thôi cụ. 250km/h trở lên mới là các toa tự vận hành (động lực phân tán).

Mà nhắc cụ là động lực phân tán cũng không phải là mỗi toa tự vận hành mà bố trí theo block 4-5 toa, trong đó chỉ có 2 toa tự vận hành, các toa kia bị động. Nên 1 đoàn tàu động lực phân tán thường có 8,12 hoặc 16 toa nếu là block 4 toa; hoặc 10 toa nếu là block 5 toa, có riêng Hàn làm nguyên bộ đoàn tàu 6 toa (KTX-EUM).

LC-HN-HP tốc độ có 160km/h thôi cụ.

 

[rachfan]

Cháu nghĩ rằng với quy mô và tổng mức đầu tư lớn như vậy ko ai cho phép làm ẩu, nhanh như cách suy nghĩ của CĐT làm BDS được, mà cái này là mục đích xã hội đi kèm nên phải thận trọng và chi tiết ngay từ đâu chứ ko ào ào là đúng

Không phải cứ thận trọng chi tiết là được cụ ợ. Anh phải có kiến thức, kinh nghiệm và tầm vóc cần thiết. Không ai có thể từ đường sắt truyền thống 80km/h nhảy phát lên hiện đại cực điểm 350km/h cả, lại còn 1.550km.

 

[X_axe]

Ttg chưa về mà đã bàn lùi

Lớn và phức tạp như vậy thì nên tuần tự, NCKT kỹ (thậm chí khi NCKT có thể có những điều chỉnh so với Tiền khả thi, sau báo cáo giữa kỳ và chốt lại mới làm TKCS/FEED hoàn chỉnh). Cái này là đúng có gì sai đâu? chẳng qua đợt vừa rồi cứ hoắng lên thế thôi.

"Thông qua Báo cáo nghiên cứu khả thi do tư vấn lập, trong đó Báo cáo giữa kỳ là bước bắt buộc, có vai trò quan trọng trong việc lựa chọn phương án công nghệ" (cũng trên cơ sở BCKT, Bộ Xây dựng sẽ rà soát kỹ lưỡng và trình Chính phủ xem xét, quyết định hình thức đầu tư)

 

[victory_1980]

Dự án này sẽ failed vì thiếu tất cả mọi thứ cần thiết. Nhìn các diễn biến thấy rõ sự loay hoay không biết làm gì.

1 thằng bé lớp 3 đòi nhảy phát lên làm luận án tiến sĩ toán, làm thế quái nào được.

Em lại tin tưởng chắc chắn VN sẽ làm đc công trình này với giá còn thấp hơn 67 tỷ usd.
Chính quyền hiện nay gpmb sẽ rất nhanh, và sẽ chia ra nhiều gói thầu nữa để thi công, mốc 2035 sẽ hoàn thành.
ĐSCT mình tự làm thì quá khó, nhưng ta có tiền là làm đc.

 

[X0000]

ĐSCT mình tự làm thì quá khó, nhưng ta có tiền là làm đc.

Xong để duy trì thì tốn cả mớ tiền nhỉ cụ, và theo quan điểm của em là vỡ mồm để duy trì ĐSCT 350
Hơi liên quan, em chỉ thấy thế này, những nick coi như là 3//, những nick toàn truyền năng lượng xấu thì riêng chỗ làm đường cao tốc này chả thấy vào bỉ bôi, trách móc. Nên em hết sức nghi ngờ hiệu quả của đường cao tốc này