[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

[.Bo My]

Em không so sánh kiểu đó đâu...em nhìn nhận qua việc sx công cụ sản xuất.
Ai cũng hiểu máy công cụ chính là "máy của các loại máy" gốc rễ quyết định tính bền vững của một nền công nghiệp. Nước nào có cái này làm nền tốt thì thì ngành công nghiệp mới phái triển bền vững được. Ở Ta một quốc gia ngay đến cả cái máy cầm tay cơ bản vẫn phải nhập khẩu, doanh nghiệp Việt còn chưa làm được thì khó mà bứt phá lắm.

Tùy vào nguồn cung khan hiếm. Hồi xưa muốn mua được thép sớm thì phải thân thiện với các vua thép. Ngày nay VN đã vượt sản lượng thép đế chế Đức năm 1939 rồi. Một mình Hoà phát sản lượng gấp 30 lần Israel.

Sau đó thì khan hiếm các máy móc hạng nặng thôi, ví dụ Đông Dương thuộc Pháp mua cái cần cẩu cho cảng biển là phải kiến nghị cho nhanh. Machine tools quan trọng là mấy thứ hạng nặng này. Hiện giờ lại có nhiều thứ khác quan trọng như đất hiếm.

 

[thichrauxanh]

Em không so sánh kiểu đó đâu...em nhìn nhận qua việc sx công cụ sản xuất.
Ai cũng hiểu máy công cụ chính là "máy của các loại máy" gốc rễ quyết định tính bền vững của một nền công nghiệp. Nước nào có cái này làm nền tốt thì thì ngành công nghiệp mới phái triển bền vững được. Ở Ta một quốc gia ngay đến cả cái máy cầm tay cơ bản vẫn phải nhập khẩu, doanh nghiệp Việt còn chưa làm được thì khó mà bứt phá lắm.

Máy công cụ là tinh hoa của chế tạo máy cụ ợ, thế giới chỉ khoảng trên 10 nước đã và đang làm được thôi.

Chuyện bứt phá thì tôi đã viết 1 số lần trong OF này rồi, không được đâu.

Các cụ tranh luận xôm quá ng Việt yêu hay khoẻ e nghĩ ko phải vde. Vde là hàng nghìn năm dân tộc đã đi theo con đường dùng văn, vở để điều, hành
Khác hẳn hệ đó, bỏn bên kia đại dương nó dùng ký tự dễ nhận biết, thằng đi trước lưu lại và thằng đi sau củng cố. Ko phải cái kiểu thằng sau lên đập be bét đồ của thằng trc. Nên cái vòng luẩn quẩn này nghìn đời vẫn thế.

Các cụ cứ ngồi tranh luận mà chả viết ra thêm cái phóc mul nào hĩu ích thì nghìn cái Hpg vẫn chỉ là nền công nghiệp đáy thôi.

 

[Anh_he]

Các cụ tranh luận xôm quá ng Việt yêu hay khoẻ e nghĩ ko phải vde. Vde là hàng nghìn năm dân tộc đã đi theo con đường dùng văn, vở để điều, hành
Khác hẳn hệ đó, bỏn bên kia đại dương nó dùng ký tự dễ nhận biết, thằng đi trước lưu lại và thằng đi sau củng cố. Ko phải cái kiểu thằng sau lên đập be bét đồ của thằng trc. Nên cái vòng luẩn quẩn này nghìn đời vẫn thế.

Các cụ cứ ngồi tranh luận mà chả viết ra thêm cái phóc mul nào hĩu ích thì nghìn cái Hpg vẫn chỉ là nền công nghiệp đáy thôi.

Gì mà nghìn đời vẫn thế cụ.

Đời con cụ đã khác đời cụ nhiều rồi, đời cháu cụ nó còn khác nữa. Đất nước đi lên từ mấy cái hố bom mà dựng được cái nhà cấp 4 là tạm rồi, dần dần để con cháu nó xây nhà tầng, biệt thẹ trên đó.

HPG nó “công nghiệp đáy” nhưng mà nó cũng hơi gớm đấy, CN đáy như nó bọn Asean có mà thèm nhỏ dãi.

 

[g_d]

Mỹ có SpaceX, Việt Nam cũng có VinSpace, ThaiSpace

Dù thành công hay dang dở, VinSpace và ThaiSpace vẫn được xem là đại diện cho giấc mơ không gian của doanh nghiệp tư nhân Việt Nam.

cafef.vn

Cứ chăm chỉ xây nền móng cho chắc rồi từ từ đi lên. Các cụ và em có thể chưa đủ giỏi nhưng đời con cháu chúng ta sẽ khác chứ.
VN cũng đang cố gắng xây những công trình để đời, ngoài việc để làm giàu thì cũng để lại 1 tài sản cho nhân loại.

 

[danleduc]

VN phải tăng trưởng kinh tế >=10% từ 2026 đến 2035, rồi tăng trưởng giảm tốc còn 6-8% từ 2035 đến 2045 thì sẽ thoát bẫy thu nhập TB.

Từ 2045, khi đã thành nước thu nhập cao, kinh tế phát triển, lúc đó GDP VN cỡ 2000 tỷ USD, GDP đầu người cỡ 18k USD/ năm...thì duy trì tăng trưởng ổn định và bền vững cỡ 3% / năm là Ô sờ Kê con dê....

 

[thichrauxanh]

Gì mà nghìn đời vẫn thế cụ.

Đời con cụ đã khác đời cụ nhiều rồi, đời cháu cụ nó còn khác nữa. Đất nước đi lên từ mấy cái hố bom mà dựng được cái nhà cấp 4 là tạm rồi, dần dần để con cháu nó xây nhà tầng, biệt thẹ trên đó.

HPG nó “công nghiệp đáy” nhưng mà nó cũng hơi gớm đấy, CN đáy như nó bọn Asean có mà thèm nhỏ dãi.

Hehe, nó là bức tranh toàn cảnh, cụ nhìn một góc nên nghĩ thế e ko tranh luận. Con e mà trong môi trg hiện tại thì rõ ràng cũng chỉ thế, dĩ nhiên e ko để thế bèo nhất cung phải bơi ra khỏi cái ao làng

 

[thichrauxanh]

VN phải tăng trưởng kinh tế >=10% từ 2026 đến 2035, rồi tăng trưởng giảm tốc còn 6-8% từ 2035 đến 2045 thì sẽ thoát bẫy thu nhập TB.

Từ 2045, khi đã thành nước thu nhập cao, kinh tế phát triển, lúc đó GDP VN cỡ 2000 tỷ USD, GDP đầu người cỡ 18k USD/ năm...thì duy trì tăng trưởng ổn định và bền vững cỡ 3% / năm là Ô sờ Kê con dê....

Hi hi, cái từ bẫy thu nhập.. e nghĩ là lão dịch từ này cố tình nói lươn đi một chút tạo cho ng ta cảm giác ah nó là bẫy, chúng ta đi vòng qua là an toàn.

Nhưng thực sự nó ko phải bẫy, nó là một cái ngưỡng, nếu ko đủ level thì mãi ở lại. Tuy nhiên gọi như thế ng ta ko cảm thấy csong màu hồng nên ng ta ko gọi thế. Mà bố ô nào dám gọi thế trc mặt lờ đờ. Đôi khi.. thôi kệ chả nói nữa

 

[.Bo My]

Các cụ cứ ngồi tranh luận mà chả viết ra thêm cái phóc mul nào hĩu ích thì nghìn cái Hpg vẫn chỉ là nền công nghiệp đáy thôi.

Đó là do cụ không hiểu rõ quy mô của HPG nó to thế nào. Giống ông nào đòi có 100 anh V hay 100 ông Musk.

Sản lượng thép của HPG gấp 30 lần cả nước Israel. Doanh thu 6,3 tỉ đô la.

 

[thichrauxanh]

Đó là do cụ không hiểu rõ quy mô của HPG nó to thế nào. Giống ông nào đòi có 100 anh V hay 100 ông Musk.

Sản lượng thép của HPG gấp 30 lần cả nước Israel. Doanh thu 6,3 tỉ đô la.

Quy mô xuất khẩu gạo của Vn 4tỷ usd, mà nó còn là đem đổi lấy ngoại tệ 6tỷ kia cũng to nhưng làm đc gì, cụ xem có bằng xuất khẩu gạo ko

Có hiểu lầm từ "cn đáy", đáy ở đây ko phải nó kém hay nó bé, mà là nó chỉ đang ở mức sơ khai

 

[.Bo My]

Quy mô xuất khẩu gạo của Vn 4tỷ usd, mà nó còn là đem đổi lấy ngoại tệ 6tỷ kia cũng to nhưng làm đc gì, cụ xem có bằng xuất khẩu gạo ko

Cụ cẩn thận trên mạng có bọn ngáo bảo thu ngoại tệ mới là tiền. Rồi lại 6 tỉ đô thì làm được gì.

 

[thichrauxanh]

Cụ cẩn thận trên mạng có bọn ngáo bảo thu ngoại tệ mới là tiền. Rồi lại 6 tỉ đô thì làm được gì.

Ờ vâng thôi kệ, ngáo tí mới chui vào đây cho vui

 

[.Bo My]

Có hiểu lầm từ "cn đáy", đáy ở đây ko phải nó kém hay nó bé, mà là nó chỉ đang ở mức sơ khai

gọi là Core, chứ không phải sơ khai.
Không có thép rẻ từ nội địa thì nhiều ngành không chạy được, không cạnh tranh được, thiệt hại còn nặng gấp mấy lần. Thế nên mới có câu "Thép là bánh mì của công nghiệp". Câu này là của thiên tài kinh tế, không phải của anh Long đâu ạ.

 

[ikikata]

Ờ vâng thôi kệ, ngáo tí mới chui vào đây cho vui

Nhiều khi cứ phải tưng tửng, ngao ngáo tí có khi đời nó lại tươi cụ nhỉ… Chứ nói thật là em thấy tranh luận kiểu này cũng trả giải quết được vấn đề, thôi thì ta cứ tưng tửng đợi kết quả có khi lại hay
Nghìn lời hoa mỹ mà kết quả không tốt thì cũng vất bỏ, còn cứ lừ lừ mà tiến tới kết quả tốt thì vẫn cứ là hơn.

 

[thichrauxanh]

Nhiều khi cứ phải tưng tửng, ngao ngáo tí có khi đời nó lại tươi cụ nhỉ… Chứ nói thật là em thấy tranh luận kiểu này cũng trả giải quết được vấn đề, thôi thì ta cứ tưng tửng đợi kết quả có khi lại hay
Nghìn lời hoa mỹ mà kết quả không tốt thì cũng vất bỏ, còn cứ lừ lừ mà tiến tới kết quả tốt thì vẫn cứ là hơn.

Hì vâng, vừa nói vừa dòm trên né dưới mất tgian lắm ạ ko thích thì cứ makeno.

 

[thichrauxanh]

gọi là Core, chứ không phải sơ khai.
Không có thép rẻ từ nội địa thì nhiều ngành không chạy được, không cạnh tranh được, thiệt hại còn nặng gấp mấy lần. Thế nên mới có câu "Thép là bánh mì của công nghiệp". Câu này là của thiên tài kinh tế, không phải của anh Long đâu ạ.

E có phản đối gì đâu, core cũng đúng mà sơ khai cũng đúng, gạo cũng là sơ khai mà cũng là core mà. Đâu phải cứ khác í sếp thì là phản đối đâu

 

[afavour00]

Hi hi, cái từ bẫy thu nhập.. e nghĩ là lão dịch từ này cố tình nói lươn đi một chút tạo cho ng ta cảm giác ah nó là bẫy, chúng ta đi vòng qua là an toàn.

Nhưng thực sự nó ko phải bẫy, nó là một cái ngưỡng, nếu ko đủ level thì mãi ở lại. Tuy nhiên gọi như thế ng ta ko cảm thấy csong màu hồng nên ng ta ko gọi thế. Mà bố ô nào dám gọi thế trc mặt lờ đờ. Đôi khi.. thôi kệ chả nói nữa

Cụ ko hiểu tại sao người ta lại gọi là bẫy rồi. Gọi là bẫy ko phải vì nó quá khó ko thể vượt qua, mà là 1 thứ sâu sắc hơn, ẩn sâu trong mỗi con người: LƯỜI. Khi nghèo, không ai dám lười vì lười là chết đói. Nhưng khi không còn nghèo nữa, làm chơi chơi cũng đủ ăn thì cái bệnh lười nó lại quay lại tấn công con người. Em ko phải chê trách ai cả, mà đó là sự thật hiển nhiên ai cũng từng trải qua rồi, đế chế nào cũng đã từng trải qua rồi

 

[thichrauxanh]

Cụ ko hiểu tại sao người ta lại gọi là bẫy rồi. Gọi là bẫy ko phải vì nó quá khó ko thể vượt qua, mà là 1 thứ sâu sắc hơn, ẩn sâu trong mỗi con người: LƯỜI. Khi nghèo, không ai dám lười vì lười là chết đói. Nhưng khi không còn nghèo nữa, làm chơi chơi cũng đủ ăn thì cái bệnh lười nó lại quay lại tấn công con người. Em ko phải chê trách ai cả, mà đó là sự thật hiển nhiên ai cũng từng trải qua rồi, đế chế nào cũng đã từng trải qua rồi
View attachment 9626223

E ko hiểu í cụ, mối liên hệ lười với bẫy hơi khó hiểu.
Theo quan điểm của e thì nó ko phải là bẫy. Bẫy tức là ko nhìn thấy hoặc nhìn quá muộn mới dính. Còn ngưỡng sàng lọc thì nó là thứ mà ai đến đó cũng phải gặp.
Bản chất thì nc nào cũng gặp, một số có đủ lực mới có khả năng bật qua.

Ah mà cụ nói ko quá khó để vượt qua, theo cụ cụ thể làm thế nào để vượt qua?

 

[victory_1980]

Cụ nói dân da trắng sẽ bị nhiều kỳ thị rất khó sống theo em là không chính xác lắm.

Da trắng Anh Pháp... đến châu Á là để cai trị ăn cướp tài nguyên khai thác thị trường họ không coi nơi này là nhà của họ. Qua kiếm đủ là biến mấy cái sản nghiệp này nọ của họ chỉ đơn giản là tiền. Họ chưa bao giờ coi mình là người của nước thuộc địa...

Khi các nước lật đổ hay là dành quyền độc lập họ không có lý do để ở lại khi những đặc quyền đặc lợi bị tước bỏ...họ bán tháo rùi chuốn về nước.

Cụ nói chuẩn, mình có xem clip của Lại Ngứa Chân đến nước Pa-Lau ở Thái Bình Dương, cũng mô tả ngày xưa có cộng đồng người Việt, đc đưa sang để làm đồn điền cho chủ người Pháp. Khi nơi đây đc trao trả độc lập, giới chủ đồn điền Pháp cũng bán tài sản rồi về nc hết.

 

[rachfan]

E ko hiểu í cụ, mối liên hệ lười với bẫy hơi khó hiểu.
Theo quan điểm của e thì nó ko phải là bẫy. Bẫy tức là ko nhìn thấy hoặc nhìn quá muộn mới dính. Còn ngưỡng sàng lọc thì nó là thứ mà ai đến đó cũng phải gặp.
Bản chất thì nc nào cũng gặp, một số có đủ lực mới có khả năng bật qua.

Ah mà cụ nói ko quá khó để vượt qua, theo cụ cụ thể làm thế nào để vượt qua?

Theo tôi thì "Bẫy" hay "Ngưỡng" là tùy cách gọi. Bản chất của nó là 1 rào cản rất cao, 1 quốc gia hoặc 1 nền kinh tế chạm đến đó, nếu đủ sức đủ lực thì có thể vượt qua, còn nếu không đủ thì có thể vĩnh viễn không vượt qua được.

Giải pháp để vượt ngưỡng (hoặc thoát bẫy) rất rõ ràng: là công nghệ tiên tiến, sở hữu trí tuệ đắt giá (kể cả thương hiệu mạnh) vv tóm lại phải tự nâng mình lên bậc cao của chuỗi giá trị. Tuy nhiên giải pháp thì rõ ràng như vậy nhưng thực hiện mới là khó. Giống như 1 cậu học sinh trung bình, biết rõ phải làm hết bài thi mới được 9-10 điểm, nhưng làm thế nào để làm được bài thì vượt quá năng lực cậu ta.

Mấy năm vừa rồi kinh tế VN có chút khởi sắc, vượt qua được mức thu nhập trung bình thấp (4.900$/người/năm) nên 1 số người đã bắt đầu tự tin thái quá, cho rằng cứ thế tăng trưởng thì 15-20 năm nữa VN sẽ không khó vượt lên mức thu nhập cao. Đời nó không đơn giản như vậy. Càng lên cao mức tăng trưởng sẽ càng chậm lại, nếu không đi đúng hướng thì kinh tế sẽ chạm trần khá nhanh và trì trệ không phát triển được, có thể sẽ kẹt ở mức trên của trung bình cao như Thái lan (8-9 ngàn đô/năm).

 

[afavour00]

E ko hiểu í cụ, mối liên hệ lười với bẫy hơi khó hiểu.
Theo quan điểm của e thì nó ko phải là bẫy. Bẫy tức là ko nhìn thấy hoặc nhìn quá muộn mới dính. Còn ngưỡng sàng lọc thì nó là thứ mà ai đến đó cũng phải gặp.
Bản chất thì nc nào cũng gặp, một số có đủ lực mới có khả năng bật qua.

Ah mà cụ nói ko quá khó để vượt qua, theo cụ cụ thể làm thế nào để vượt qua?

bẫy nào cũng có ngưỡng, cụ không bước qua ngưỡng thì không thể rơi vào bẫy. Không phải ngẫu nhiên người ta chọn con số thu nhập trung bình 1-4k, 4-14k, >14k là 3 loại bẫy cơ bản (bẫy thu nhập trung bình thấp, trung bình, cao). Nó liên quan mật thiết đến 3 mức sống cơ bản và khả năng chi trả của người dân (chết đói, đủ ăn, ăn ngon mặc đẹp).
Xã hội là 1 tập hợp của các cá thể, các cá thể ko khỏe mạnh, thường xuyên mắc bệnh (vd bệnh lười, bệnh sâu mọt,..) thì cả cái xã hội đó cũng ko thể khỏe mạnh để phát triển tiếp. Nó có thể tụt lùi hoặc dậm chân tại chỗ trong nhiều năm. Chính cái dậm chân tại chỗ đó khiến người ta liên tưởng đến cái bẫy, nơi mà con mồi rơi vào rồi không thể thoát ra ngoài được - và thường là không muốn thoát ra vì nó quá thoải mái, quá dễ chịu.
Tại sao là thường? Vì nếu do yếu tố bên ngoài, hoặc mất cân bằng nghiêm trọng bên trong, xã hội đó thường lụn bại rất nhanh chứ ko có cơ hội "dậm chân" trong bẫy trong nhiều năm. Nó chỉ dậm chân khi mọi thứ đã rơi vào trạng thái "cân bằng" - ko quá tốt mà cũng ko quá xấu, không ai có động lực để thay đổi, để chấp nhận rủi ro "mất việc".