[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

[thichrauxanh]

bẫy nào cũng có ngưỡng, cụ không bước qua ngưỡng thì không thể rơi vào bẫy. Không phải ngẫu nhiên người ta chọn con số thu nhập trung bình 1-4k, 4-14k, >14k là 3 loại bẫy cơ bản (bẫy thu nhập trung bình thấp, trung bình, cao). Nó liên quan mật thiết đến 3 mức sống cơ bản và khả năng chi trả của người dân (chết đói, đủ ăn, ăn ngon mặc đẹp).
Xã hội là 1 tập hợp của các cá thể, các cá thể ko khỏe mạnh, thường xuyên mắc bệnh (vd bệnh lười, bệnh sâu mọt,..) thì cả cái xã hội đó cũng ko thể khỏe mạnh để phát triển tiếp. Nó có thể tụt lùi hoặc dậm chân tại chỗ trong nhiều năm. Chính cái dậm chân tại chỗ đó khiến người ta liên tưởng đến cái bẫy, nơi mà con mồi rơi vào rồi không thể thoát ra ngoài được - và thường là không muốn thoát ra vì nó quá thoải mái, quá dễ chịu.
Tại sao là thường? Vì nếu do yếu tố bên ngoài, hoặc mất cân bằng nghiêm trọng bên trong, xã hội đó thường lụn bại rất nhanh chứ ko có cơ hội "dậm chân" trong bẫy trong nhiều năm. Nó chỉ dậm chân khi mọi thứ đã rơi vào trạng thái "cân bằng" - ko quá tốt mà cũng ko quá xấu, không ai có động lực để thay đổi, để chấp nhận rủi ro "mất việc".

Uhm, giải thich của cụ có vẻ thiên về suy luận nhiều hơn là các đkien dẫn đến điều đó.

Nhìn đơn giản hơn, giả sử trog một cty, cụ là nhân viên nhưng mong muốn lương trưởng phó phòng, dĩ nhiên ghế chỉ có 1-2 nên ko thể tất cả đều đạt đc. Và còn mấy ông trưởng hiện tại cũng sẽ đạp cụ xuống nữa

Nguyên nhân nó nằm ở level thực sự chứ ko phải nhân viên chăm chỉ hay ko

 

[victory_1980]

Thu nhập thực tế của mình chênh lệch sổ sách nhiều đó cụ, bởi kinh tế ngầm của mình nhiều. Ví dụ bà bán trà đá theo thống kế có khi là thất nghiệp nhưng thực tế thu nhập tháng mấy chục triệu. Ông bốc vác thuê thu nhập cũng rất cao nhưng không có hợp đồng lao động, không đóng thuế, không bảo hiểm nên cũng không có trong thống kê và cũng vào diện thất nghiệp hoặc thu nhập thấp nốt

Gớm mấy trường hợp cụ kể có chiếm nổi 0.0001% không?

 

[afavour00]

Uhm, giải thich của cụ có vẻ thiên về suy luận nhiều hơn là các đkien dẫn đến điều đó.

Nhìn đơn giản hơn, giả sử trog một cty, cụ là nhân viên nhưng mong muốn lương trưởng phó phòng, dĩ nhiên ghế chỉ có 1-2 nên ko thể tất cả đều đạt đc.
Nguyên nhân nó nằm ở level thực sự chứ ko phải nhân viên chăm chỉ hay ko

Lương senior cao hơn trưởng phòng là chuyện bình thường nhé cụ, miễn là anh ta thực sự chăm chỉ, thực sự có kĩ năng siêu việt các nhân viên khác.

Còn chăm chỉ vs kĩ năng quản lý nó không liên quan đến nhau lắm. Một người chăm chỉ làm việc theo ý người khác thì level tiếp theo của anh ta là senior 1, 2 ,3 ,4... chứ ko phải lead, phó, trưởng phòng...

 

[victory_1980]

VN phải tăng trưởng kinh tế >=10% từ 2026 đến 2035, rồi tăng trưởng giảm tốc còn 6-8% từ 2035 đến 2045 thì sẽ thoát bẫy thu nhập TB.

Từ 2045, khi đã thành nước thu nhập cao, kinh tế phát triển, lúc đó GDP VN cỡ 2000 tỷ USD, GDP đầu người cỡ 18k USD/ năm...thì duy trì tăng trưởng ổn định và bền vững cỡ 3% / năm là Ô sờ Kê con dê....

Cụ mơ ngủ ah? Em nói thật tăng >10% chỉ có thể tăng trên giấy, ko có thật.
Chưa nước nào làm đc lâu như vậy, từ khi đổi mới thì VN cũng chưa tăng đc > 10%, em nhớ ko lầm thì đc hơn 9% trong 01 năm.

 

[thichrauxanh]

Lương senior cao hơn trưởng phòng là chuyện bình thường nhé cụ, miễn là anh ta thực sự chăm chỉ, thực sự có kĩ năng siêu việt các nhân viên khác.

Còn chăm chỉ vs kĩ năng quản lý nó không liên quan đến nhau lắm. Một người chăm chỉ làm việc theo ý người khác thì level tiếp theo của anh ta là senior 1, 2 ,3 ,4... chứ ko phải lead, phó, trưởng phòng...

Cụ đi vào tiểu tiết quá thế e ví dụ khác đi vậy. Giả sử cụ đang là trưởng phòng, muốn ăn lương giám đốc. Khi đó cụ phải có level của giám đốc và cũng phải chống lại đc cái vả của giám đốc đã

Ở trên có nói đkieenj cần là phải tự chủ cncao, có cn lõi, giờ còn chống lại các đối thủ xung quanh.. cụ thấy đạt đc cái nào rồi nào?

 

[HungThuy7699]

Cụ mơ ngủ ah? Em nói thật tăng >10% chỉ có thể tăng trên giấy, ko có thật.
Chưa nước nào làm đc lâu như vậy, từ khi đổi mới thì VN cũng chưa tăng đc > 10%, em nhớ ko lầm thì đc hơn 9% trong 01 năm.

Mời cụ xem TQ phát triển 2 con số từ năm 1992-2007 là bao nhiêu năm mà cụ nói chưa nước nào làm được

 

[thichrauxanh]

Mời cụ xem TQ phát triển 2 con số từ năm 1992-2007 là bao nhiêu năm mà cụ nói chưa nước nào làm được

TQ 1992-2007 dựa vào lao động giá quá rẻ, chuyển sang đi làm.thuê (ăn tiền tư bản) kiểu lấy công của 1 tỉ dân làm.lãi
Sau cũng giảm dần, đến đoạn khủng hoảng bds cũng căng. Giờ mẽo nó để ý thì càng khoai ah mà vde là TQ vẫm đang nằm trong bẫy thu nhập trung bình thì phải

 

[TieuFu]

Cụ đi vào tiểu tiết quá thế e ví dụ khác đi vậy. Giả sử cụ đang là trưởng phòng, muốn ăn lương giám đốc. Khi đó cụ phải có level của giám đốc và cũng phải chống lại đc cái vả của giám đốc đã

Ở trên có nói đkieenj cần là phải tự chủ cncao, có cn lõi, giờ còn chống lại các đối thủ xung quanh.. cụ thấy đạt đc cái nào rồi nào?

Làm nhân viên nhỏ ở công ty to đồng thời làm cán bộ to ở công ty nhỏ. Lương hơn gđ nhiều !

 

[zinhaicau]

E ko hiểu í cụ, mối liên hệ lười với bẫy hơi khó hiểu.
Theo quan điểm của e thì nó ko phải là bẫy. Bẫy tức là ko nhìn thấy hoặc nhìn quá muộn mới dính. Còn ngưỡng sàng lọc thì nó là thứ mà ai đến đó cũng phải gặp.
Bản chất thì nc nào cũng gặp, một số có đủ lực mới có khả năng bật qua.

Ah mà cụ nói ko quá khó để vượt qua, theo cụ cụ thể làm thế nào để vượt qua?

Kiểu vượt vũ môn hoặc kỳ thi cụ hầy.

 

[alceste]

Gớm mấy trường hợp cụ kể có chiếm nổi 0.0001% không?

Hiện nay lao động không chính thức (informal economy) vãn chiếm ~60% đấy cụ ạ.

 

[ikikata]

Ah mà cụ nói ko quá khó để vượt qua, theo cụ cụ thể làm thế nào để vượt qua?

Theo em hiểu là chỉ cần bớt Lười đi, chăm chỉ cày cuốc lên là vượt qua cái vèo thì phải.

 

[thichrauxanh]

Theo em hiểu là chỉ cần bớt Lười đi, chăm chỉ cày cuốc lên là vượt qua cái vèo thì phải.

Nào chúng ta đi cày, cùng đi cày

 

[.Bo My]

bẫy nào cũng có ngưỡng, cụ không bước qua ngưỡng thì không thể rơi vào bẫy. Không phải ngẫu nhiên người ta chọn con số thu nhập trung bình 1-4k, 4-14k, >14k là 3 loại bẫy cơ bản (bẫy thu nhập trung bình thấp, trung bình, cao). Nó liên quan mật thiết đến 3 mức sống cơ bản và khả năng chi trả của người dân (chết đói, đủ ăn, ăn ngon mặc đẹp).
..

liên quan đến khả năng kiếm tiền, mặc dù mức sống cũng liên quan nhưng là hệ quả thôi, không phải là nguyên do trực tiếp.

Ví dụ nôm na:
Mức 1. Mọi người có việc làm nếu muốn.
Mức 2. Sản xuất công nghiệp, tức là có máy móc nhân gấp mấy chục mấy trăm lần năng suất. Nông nghiệp hiện đại có máy móc cũng là 1 hình thức công nghiệp.
Mức 3. Làm chủ công ty, làm chủ thương hiệu. Ngoài ăn từ sức lao động, máy móc còn ăn thêm phần lợi nhuận công ty ước chừng 20-40% giá bán sản phẩm.
Mức 4. Cầm súng ra thế giới bảo nó mua hàng mua dịch vụ của mình giá cao, bán hàng cho mình giá thấp.

 

[.Bo My]

TQ 1992-2007 dựa vào lao động giá quá rẻ, chuyển sang đi làm.thuê (ăn tiền tư bản) kiểu lấy công của 1 tỉ dân làm.lãi

ý cụ là mình sẽ tăng 15% liên tục trong vòng 15 năm như TQ?

Cứ nhìn vào số liệu kinh tế đi đừng nhìn vào mấy từ cảm tính trên báo như "làm thuê, giá rẻ,..."
15% mỗi năm tức là sau 5 năm thu nhập tăng gấp đôi, 10 năm tăng gấp 4 lần chưa tính trượt giá.
Rồi sẽ có bọn mạng ngáo bảo rằng tăng 15% dễ ẹt, chẳng qua các nước khác không thèm.

 

[rachfan]

Cụ mơ ngủ ah? Em nói thật tăng >10% chỉ có thể tăng trên giấy, ko có thật.
Chưa nước nào làm đc lâu như vậy, từ khi đổi mới thì VN cũng chưa tăng đc > 10%, em nhớ ko lầm thì đc hơn 9% trong 01 năm.

Mời cụ xem TQ phát triển 2 con số từ năm 1992-2007 là bao nhiêu năm mà cụ nói chưa nước nào làm được

TQ 1992-2007 dựa vào lao động giá quá rẻ, chuyển sang đi làm.thuê (ăn tiền tư bản) kiểu lấy công của 1 tỉ dân làm.lãi
Sau cũng giảm dần, đến đoạn khủng hoảng bds cũng căng. Giờ mẽo nó để ý thì càng khoai ah mà vde là TQ vẫm đang nằm trong bẫy thu nhập trung bình thì phải

Cụ HungThuy: Chưa nước nào làm được việc phát triển liên tục trên 10% trong 10 năm chứ đừng nói 15 năm, kể cả Trung quốc.

Đây là biểu đồ tăng trưởng của Trung quốc từ 1992 đến 2019

Kinh tế TQ tăng trưởng dưới 10% từ 1997 đến 2003.

Cho nên nói VN có thể tăng trưởng 2 chữ số từ 2026 đến 2035 là không có cơ sở thực tế nào cả.

 

[afavour00]

Cụ đi vào tiểu tiết quá thế e ví dụ khác đi vậy. Giả sử cụ đang là trưởng phòng, muốn ăn lương giám đốc. Khi đó cụ phải có level của giám đốc và cũng phải chống lại đc cái vả của giám đốc đã

Ở trên có nói đkieenj cần là phải tự chủ cncao, có cn lõi, giờ còn chống lại các đối thủ xung quanh.. cụ thấy đạt đc cái nào rồi nào?

định kì (vd cuối năm) luôn có 1 vòng đánh giá KPI để chia lại vị trí các chức danh. Trưởng phòng hay CEO về lý thuyết cũng chỉ là thằng làm thuê cho các đại lão trong Hội đồng chủ tịch, thay lúc nào cũng đc.

Điều kiện cần để thoát khỏi bẫy thu nhập là tự bản thân người đó phải muốn thoát ra. Họ hài lòng với cs hiện tại, ko dám mạo hiểm thoát ra khỏi bẫy thì mọi thứ cao siêu khác (cncao, cn lõi) đều chỉ là nhảm nhí. Ví dụ như Thái Lan, mấy năm gần đây hầu như không tăng trưởng, nhưng dân cũng chả quan tâm lắm vì họ đã chán cuộc sống áp lực cao, làm việc hết mình như thế hệ trước. Với họ, chỉ làm đúng và đủ phần việc được giao, không tăng ca, không nhận thêm trách nhiệm để đổi lấy chút thời gian ít ỏi cho bản thân là đủ. Thay vì nhà lầu xe hơi nơi phố thị, nhiều người bỏ phố về quê sống an yên. Thay vì đẻ nhiều con cho vui cửa vui nhà, họ đẻ ít đi, thậm chí nghỉ đẻ dẫn đến dân số liên tục suy giảm.
Một xã hội như vậy mà đòi phát triển cn cao, cn lõi thì khác gì bảo 1 ông già đi nghiên cứu định luật vạn vật hấp dẫn, vô nghĩa.

 

[afavour00]

liên quan đến khả năng kiếm tiền, mặc dù mức sống cũng liên quan nhưng là hệ quả thôi, không phải là nguyên do trực tiếp.

Ví dụ nôm na:
Mức 1. Mọi người có việc làm nếu muốn.
Mức 2. Sản xuất công nghiệp, tức là có máy móc nhân gấp mấy chục mấy trăm lần năng suất. Nông nghiệp hiện đại có máy móc cũng là 1 hình thức công nghiệp.
Mức 3. Làm chủ công ty, làm chủ thương hiệu. Ngoài ăn từ sức lao động, máy móc còn ăn thêm phần lợi nhuận công ty ước chừng 20-40% giá bán sản phẩm.
Mức 4. Cầm súng ra thế giới bảo nó mua hàng mua dịch vụ của mình giá cao, bán hàng cho mình giá thấp.

mọi thứ phải bắt đầu từ con người cụ ạ. Không có con người dám nghĩ dám làm thì máy móc, công nghệ,.. này nọ đều chỉ là vật chết. Cho dù có người tốt bụng đem cho dâng tận miệng thì cũng chỉ biết làm theo cái có sẵn, ko bao giờ làm ra được cái mới. Nhiều cụ cứ thần tượng mấy thứ cn cao, cn lõi.. làm em rất là buồn (cười). Xl chứ mấy thứ đó người ta bán đầy, thậm chí còn cho free (vd các mô hình AI nguồn mở, các bài báo học thuật nghiên cứu,...), nhưng có dám bỏ tiền ra mua, dám kiên trì theo đuổi nó không là chuyện khác.

 

[.Bo My]

mọi thứ phải bắt đầu từ con người cụ ạ.

bắt đầu từ lãnh đạo, vì đào tạo mấy chục triệu con người thì chỉ có lãnh đạo mới làm được. Đầu tiên là lãnh đạo phải đề ra được 2 chữ số. Dĩ nhiên đề ra mục tiêu cao là tự làm khó mình sẽ bị bọn mạng ngáo bảo là không thể làm được, nhưng dễ mà không giàu thì dễ làm gì.

 

[rachfan]

mọi thứ phải bắt đầu từ con người cụ ạ. Không có con người dám nghĩ dám làm thì máy móc, công nghệ,.. này nọ đều chỉ là vật chết. Cho dù có người tốt bụng đem cho dâng tận miệng thì cũng chỉ biết làm theo cái có sẵn, ko bao giờ làm ra được cái mới. Nhiều cụ cứ thần tượng mấy thứ cn cao, cn lõi.. làm em rất là buồn (cười). Xl chứ mấy thứ đó người ta bán đầy, thậm chí còn cho free (vd các mô hình AI nguồn mở, các bài báo học thuật nghiên cứu,...), nhưng có dám bỏ tiền ra mua, dám kiên trì theo đuổi nó không là chuyện khác.

Cụ nhầm về công nghệ rồi đấy ợ. Công nghệ từ trung bình trở lên, hiện tại không có chỗ nào chuyển giao cả, chưa nói đến công nghệ cao và công nghệ lõi.

Cái mà cụ thấy ở "Các bài báo học thuật nghiên cứu" hay "Mô hình AI nguồn mở" hoàn toàn không phải là công nghệ hoàn chỉnh, dựa vào đó mà triển khai công nghệ thì chỉ có ăn cám.

 

[songchamlai]

Cụ nhầm về công nghệ rồi đấy ợ. Công nghệ từ trung bình trở lên, hiện tại không có chỗ nào chuyển giao cả, chưa nói đến công nghệ cao và công nghệ lõi.

Cái mà cụ thấy ở "Các bài báo học thuật nghiên cứu" hay "Mô hình AI nguồn mở" hoàn toàn không phải là công nghệ hoàn chỉnh, dựa vào đó mà triển khai công nghệ thì chỉ có ăn cám.

Nhiều người nghĩ quá đơn giản mà cụ. Không phải tự nhiên Âu,Mỹ nó bỏ các mảng sx thâm dụng lao động mà chỉ giữ công nghệ lõi.