[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

[banmotnucuoi]

Hình như cụ nhầm. Monorail đời mới không ồn như tàu đường sắt vì nó dẫn hướng bằng bánh cao su. Nhưng Hà nội và cả SG đều không ưu tiên monorail chắc vì nhìn nó không xịn sò.

Còn đây là đề nghị chính thức đầu tiên về monorail ở Hà nội, mặc dù còn hơi mơ hồ: Thành phố cảnh quan dọc sông Hồng với tuyến monorail dài 84km (dài nhất thế giới luôn).
View attachment 9316522
Tuy nhiên nhìn kỹ 1 chút cụ sẽ thấy quả phối cảnh monorail này sai bét, vì nó chỉ có mỗi một trục rail, đáng lẽ phải có 2 trục.


Nếu là cùng 1 tuyến đường thì chi phí xây dựng chung monorail sẽ bằng khoảng 2/3 đường sắt 2 ray 1.435mm cụ ợ.

Monorail có 3 nhược điểm so với đường sắt 2 ray: 1 là năng lực vận tải hành khách yếu hơn, 2 là đường monorail không thể giao cắt, và 3 là nếu có sự cố thì cơ hội thoát ra của hành khách là khá nhỏ. Ưu thế duy nhất là tiết kiệm được 1/3 tổng chi.

Có một cái mà cụ không nhắc đến là monorail cần bán kính đường cong rất nhỏ, gần như có thể tận dụng đến 99% phân cách giữa của các tuyến đường bộ hiện tại nên thi công nhanh, Vì nó chạy bằng bánh hơi, dẫn hướng bằng ray nên nhà thầu Việt làm được gần như 100% hạ tầng, chỉ phải mua thiết bị của nước ngoài.
Với chi phí giải phóng mặt bằng ở 2 thành phố lớn của mình thì nó chỉ bằng 1/4-1/3 là cùng.

 

[rachfan]

Có một cái mà cụ không nhắc đến là monorail cần bán kính đường cong rất nhỏ, gần như có thể tận dụng đến 99% phân cách giữa của các tuyến đường bộ hiện tại nên thi công nhanh, Vì nó chạy bằng bánh hơi, dẫn hướng bằng ray nên nhà thầu Việt làm được gần như 100% hạ tầng, chỉ phải mua thiết bị của nước ngoài.
Với chi phí giải phóng mặt bằng ở 2 thành phố lớn của mình thì nó chỉ bằng 1/4-1/3 là cùng.

Uh ở đây có 1 ưu thế nữa, khá lớn, của monorail là căn cứ vào dự đoán lưu lượng hành khách mà có thể tùy biến hạ tầng, từ khá gọn gàng đơn giản cho đến cực hoành tráng.

Cái như cụ nói, có thể tận dụng dải phân cách giữa đường phố lớn mà không cần thay đổi mặt đường, là kiểu monorail nhỏ gọn cho lưu lượng hành khách thấp. Chẳng hạn dư lày (Monorail Vũ hán):

Còn nếu cho lưu lượng hành khách lớn thì hạ tầng monorail cũng lớn không kém bao nhiêu so với đường sắt 2 ray:

Đường monorail Sao Paolo

 

[hrb1]

Tôi bảo cụ tự nhục đến mất trí không sai.

Cát linh - Hà đông bắt đầu xây 2011, xây xong 2017. Mất 6 năm, còn bị kéo dài là do VN tự nhiên bắt nghiệm thu theo tiêu chuẩn EU, trong khi hợp đồng ban đầu đã quy định theo tiêu chuẩn TQ.

Về vốn, dự kiến ban đầu 550 triệu đô, sau đó vì phát sinh giải phóng mặt bằng bị đội lên thành 868 triệu đô. Lấy đâu ra cả tỉ?

Nói về đội vốn thì cái Blue Line của Bangkok mới gọi là vô địch. Dự kiến ban đầu 1,1 tỉ đô (1995), phải thay đến 3 lượt tổng thầu, cuối cùng khánh thành 2004 đội lên thành 3,5 tỉ.

Rốt cuộc thì BKK gần 300km đsnđ cả nổi lẫn ngầm, còn Hà nội đâu như 20km nổi xong còn 4km ngầm thì tắc tị, tự hào quá

 

[hrb1]

Tiếp nữa là Indo có tàu 350km/h, Ma-rốc có tàu 320km/h, còn Mỹ không có. Tức là Mỹ lạc hậu quá, kém cả Indo Ma-rốc.

Từ Indo, Maroc đến Tàu Nga, VN đều p mua Boeing của Mẽo tuốt, nó ko rảnh hơi làm đsct chạy chậm như rùa so vs máy bay, nhé.

 

[hrb1]

Giao thông đường bộ của Thái Lan là 702.989 km
Giao thông đường bộ của Việt Nam là 570.448km
Mật độ đường bộ=Tổng chiều dài đường bộ (km)/ diện tích thì

• Việt Nam: ~1,72 km đường/km²
• Thái Lan: ~1,37 km đường/km²

Việt Nam có mật độ đường bộ cao hơn Thái Lan khoảng 25% nếu tính theo km đường trên diện tích đất. Chứng tỏ Việt Nam dùng nhiều nguồn lực mở rộng hệ thống giao thông đường bộ nên đường sắt gần đây mới được đâu tư cũng không có gì lạ.

Dân số VN vs Thái bao nhiêu, tỷ lệ sở hữu ô tô VN vs Thái như nào? mật độ đs/ đầu người của mỗi nc là bn

 

[vingraux]

Từ Indo, Maroc đến Tàu Nga, VN đều p mua Boeing của Mẽo tuốt, nó ko rảnh hơi làm đsct chạy chậm như rùa so vs máy bay, nhé.

Post của bác kia châm biếm thôi chứ chả ai lại đi chê Mỹ không có đường sắt cao tốc. Mỹ không có vì Mỹ không cần. Mà em cũng không biết VN có "cần" đường sắt cao tốc không ấy chứ.

 

[Muathangnam]

Giao thông đường bộ của Thái Lan là 702.989 km
Giao thông đường bộ của Việt Nam là 570.448km
Mật độ đường bộ=Tổng chiều dài đường bộ (km)/ diện tích thì

• Việt Nam: ~1,72 km đường/km²
• Thái Lan: ~1,37 km đường/km²

Việt Nam có mật độ đường bộ cao hơn Thái Lan khoảng 25% nếu tính theo km đường trên diện tích đất. Chứng tỏ Việt Nam dùng nhiều nguồn lực mở rộng hệ thống giao thông đường bộ nên đường sắt gần đây mới được đâu tư cũng không có gì lạ.

Số liệu Thái Lan dơ bỏ mịa, nó tính cả đường đất vào chiều dài đường bộ quốc gia. Số liệu 702k km đường bộ thái tình đến năm 2016 thì có tới 172k km đường đất, năm 2017 km đường đất bị loại bớt còn 79k km nhưng do đó số chiều dài đường bộ thái giảm đi cũng do đó số liệu wiki thái nó djwfng ở năm 2016.

Theo luật Việt Nam thì đường đất không được tính là đường bộ quốc gia.

 

[Toàn Hoa]

Cụ làm bao anh em mấy nay lao vào các post của Thái để tuyển dụng vì Fomo quá.
Em tra tất cả các nguồn bao gồm cả lương các vị trí kỹ sư đang tuyển dụng ở mấy web như JobThai.com, jobsDB.com thì median cũng khoảng 300,000 - 400,000 Bath/năm, vậy cũng chỉ khoảng 25 - 30 triệu/tháng, vậy là anh em ở VN lại yên tâm công tác rồi.
30-40k cũng ko chính xác đâu cụ ạ0-40k cũng ko chính xác đâu cụ ạ và nó cũng ko phù hợp với mức 300,000 bath.

• 300,000 Thai Baht ≈ 9,450–9,460 USD
• 400,000 Thai Baht ≈ 12,660–12,670 USD

Ngoài ra cong ty cụ cũng đa quốc gia (khả năng giống công ty em) nên cũng ko đúng mức bình quân với thị trường nữa.

Chiều hôm qua em post xong thấy sai sai rồi, định vào đính chính nhưng mà bận. Sáng mở comment thấy các cụ ném đá sưng hết cả đầu
Thằng cu này nó Senior staff thôi mà lương nó chính xác là 30830$/ năm
Thưởng tết toàn x7 với x9 thôi, douma nó

 

[.Bo My]

kinh nghiệm của VN cho Thái lan học tập, nhớ là kinh tế Nhà nước chứ không phải kinh tế hoàng gia
--------------------
Sau khi nghe các báo cáo, ý kiến, phát biểu kết luận, Thủ tướng *************** nhấn mạnh, Cương lĩnh của Đảng và Hiến pháp khẳng định chúng ta xây dựng nền kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa dưới sự lãnh đạo của Đảng, có sự quản lý của Nhà nước.
Nêu rõ kinh tế nhà nước là một thành phần nằm trong chỉnh thể nền kinh tế quốc gia với nhiều thành phần kinh tế, Thủ tướng cho rằng cách tiếp cận trong xây dựng đề án phải bảo đảm bao trùm, toàn diện, căn cơ và hệ thống, nằm trong tổng thể các nghị quyết "trụ cột" của Bộ Chính trị; tháo gỡ khó khăn, vướng mắc trên thực tế, khơi thông nguồn lực và kiến tạo phát triển với kinh tế nhà nước; cách thể hiện phải bảo đảm tính khái quát, tính hành động, tính khả thi, tính hiệu quả.
Phạm vi, đối tượng nghiên cứu của đề án gồm: Đất đai, tài nguyên; tài sản công; ngân sách nhà nước, dự trữ quốc gia, các quỹ; doanh nghiệp nhà nước; tổ chức tín dụng; đơn vị sự nghiệp công lập.
Mục tiêu là phát triển kinh tế nhà nước theo hướng nâng cao chất lượng, hiệu quả, giữ vai trò chủ đạo, dẫn dắt, tiên phong, điều tiết; bảo đảm an ninh kinh tế, an ninh tài chính - tiền tệ, an ninh năng lượng, an ninh lương thực của quốc gia; bảo đảm an sinh xã hội, tiến bộ, công bằng xã hội.

 

[hrb1]

Số liệu Thái Lan dơ bỏ mịa, nó tính cả đường đất vào chiều dài đường bộ quốc gia. Số liệu 702k km đường bộ thái tình đến năm 2016 thì có tới 172k km đường đất, năm 2017 km đường đất bị loại bớt còn 79k km nhưng do đó số chiều dài đường bộ thái giảm đi cũng do đó số liệu wiki thái nó djwfng ở năm 2016.

Theo luật Việt Nam thì đường đất không được tính là đường bộ quốc gia.

Đường “nhựa, bê tông” toàn đất trộn đá vs ổ voi như các con đg đau khổ đi Y Tý, Hoàng Su Phì, Lĩnh Nam Hà nội, v.v… xóc tung chảo có dc tính là đường quốc gia ko?

 

[banmotnucuoi]

kinh nghiệm của VN cho Thái lan học tập, nhớ là kinh tế Nhà nước chứ không phải kinh tế hoàng gia
--------------------
Sau khi nghe các báo cáo, ý kiến, phát biểu kết luận, Thủ tướng *************** nhấn mạnh, Cương lĩnh của Đảng và Hiến pháp khẳng định chúng ta xây dựng nền kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa dưới sự lãnh đạo của Đảng, có sự quản lý của Nhà nước.
Nêu rõ kinh tế nhà nước là một thành phần nằm trong chỉnh thể nền kinh tế quốc gia với nhiều thành phần kinh tế, Thủ tướng cho rằng cách tiếp cận trong xây dựng đề án phải bảo đảm bao trùm, toàn diện, căn cơ và hệ thống, nằm trong tổng thể các nghị quyết "trụ cột" của Bộ Chính trị; tháo gỡ khó khăn, vướng mắc trên thực tế, khơi thông nguồn lực và kiến tạo phát triển với kinh tế nhà nước; cách thể hiện phải bảo đảm tính khái quát, tính hành động, tính khả thi, tính hiệu quả.
Phạm vi, đối tượng nghiên cứu của đề án gồm: Đất đai, tài nguyên; tài sản công; ngân sách nhà nước, dự trữ quốc gia, các quỹ; doanh nghiệp nhà nước; tổ chức tín dụng; đơn vị sự nghiệp công lập.
Mục tiêu là phát triển kinh tế nhà nước theo hướng nâng cao chất lượng, hiệu quả, giữ vai trò chủ đạo, dẫn dắt, tiên phong, điều tiết; bảo đảm an ninh kinh tế, an ninh tài chính - tiền tệ, an ninh năng lượng, an ninh lương thực của quốc gia; bảo đảm an sinh xã hội, tiến bộ, công bằng xã hội.

Mô hình các DN nhà nước nên như Vietcombank, VNA, ACV… nên có tý của tư nhân để niêm yết và minh bạch trên thị trường chứng khoán, chứ cứ 100% vốn rồi đừng phát ra cục nợ xấu thì lại đấm vỡ mồm ngân sách

 

[dieuhoatrungtam]

sao các cụ có thể nhẫn nại trả lời 1 cụ mà nhai đi nhai lại 1 vấn để thế nhỉ, như e thấy đất nước mình phát triển khá đồng đều, đó là điều quá đáng mừng chứ, tuy ta chưa giầu bằng bạn nhưng cuộc sống mọi người trên đất nước ngày càng đi lên.

 

[alceste]

Chiều hôm qua em post xong thấy sai sai rồi, định vào đính chính nhưng mà bận. Sáng mở comment thấy các cụ ném đá sưng hết cả đầu
Thằng cu này nó Senior staff thôi mà lương nó chính xác là 30830$/ năm
Thưởng tết toàn x7 với x9 thôi, douma nó

30k thì có chưa được 3k/tháng, thưởng thì theo chính sách chứ.

 

[rachfan]

Đường “nhựa, bê tông” toàn đất trộn đá vs ổ voi như các con đg đau khổ đi Y Tý, Hoàng Su Phì, Lĩnh Nam Hà nội, v.v… xóc tung chảo có dc tính là đường quốc gia ko?

Thế cái gì đây cụ:

Thai woman takes bath in pothole to protest terrible road conditions (2) - People's Daily Online

A picture of a woman bathing in a human-sized pothole in the middle of a road in Thailand's Trat p

en.people.cn

Cái này nữa:

Politician seeks budget to repair potholed Bangkok road near Bang Sue Grand Station

A concrete road damaged during the construction of a Bangkok expressway has been lying in a state of disrepair for almost 10 years, an MP-aspirant politician said on Thursday.

www.nationthailand.com

Tiếp: Sau cơn mưa phần lớn các con đường nông thôn Thái lan trông như thế này

https://www.shutterstock.com/image-photo/after-rains-rural-thailand-most-roads-2313858725

 

[hrb1]

Thế cái gì đây cụ:

Thai woman takes bath in pothole to protest terrible road conditions (2) - People's Daily Online

A picture of a woman bathing in a human-sized pothole in the middle of a road in Thailand's Trat p

en.people.cn

Cái này nữa:

Politician seeks budget to repair potholed Bangkok road near Bang Sue Grand Station

A concrete road damaged during the construction of a Bangkok expressway has been lying in a state of disrepair for almost 10 years, an MP-aspirant politician said on Thursday.

www.nationthailand.com

Tiếp: Sau cơn mưa phần lớn các con đường nông thôn Thái lan trông như thế này

https://www.shutterstock.com/image-photo/after-rains-rural-thailand-most-roads-2313858725

Trả lời đúng câu hỏi của tôi, ko đánh trống lảng, nhé:

BKK 2025

 

[Neumann]

Chiều hôm qua em post xong thấy sai sai rồi, định vào đính chính nhưng mà bận. Sáng mở comment thấy các cụ ném đá sưng hết cả đầu
Thằng cu này nó Senior staff thôi mà lương nó chính xác là 30830$/ năm
Thưởng tết toàn x7 với x9 thôi, douma nó

Vậy thì mức lương cũng như kỹ sư IT ở VN loại khá, đâu có gấp 10x và cụ còn đệm thêm là thực tế có khi gấp 20x.
Mà thưởng tết em tưởng là chỉ có ở TQ & VN thôi chứ, kể cả doanh nghiệp FDI ở VN may lắm chỉ có chút ít gọi là quà tết thôi.
Thì ra là con rắn vuông.

 

[nowhereland]

VN cứ đà này thì sẽ đuổi được Thái thôi, nhưng để vươn cao hơn, vượt bẫy thì hiện nay em chưa nhìn thấy cửa sáng nào. Vì tất cả những nước phát triển đều phải dựa vào khoa học, công nghệ cao hay trở thành trung tâm tài chính quốc tế. Còn ở ta mới thấy phất lên chủ yếu nhờ tài nguyên, bđs thôi chứ chưa thấy làm chủ được công nghệ gì đáng giá ở tầm quốc tế.

 

[rachfan]

Trả lời đúng câu hỏi của tôi, ko đánh trống lảng, nhé:

BKK 2025
View attachment 9316850

Trả lời đúng câu hỏi: Đường đi Y tý và Hoàng su phì không phải là đường quốc gia mà là đường tỉnh (tỉnh lộ).

- Đường đi Y tý: Tỉnh lộ 156, đang được nâng cấp từ cuối 2024
- Đường đi Hoàng su phì: Tỉnh lộ 177. Đây là tỉnh lộ 177 tháng 9/2025

- Đường Lĩnh nam: Không phải đường quốc gia mà là đường phố của Hà nội, đang được chuẩn bị nâng cấp lên 40m

Sài gòn 2025:

 

[kanishi]

 

[victory_1980]

Có lẽ bác hrb1 cho thêm thông tin về thời gian người Thái xây dựng các tuyến tầu điện của họ để tiện so sánh nhỉ

Tuyến Metro Nhổn - Ga Hà Nội em nhớ quây tôn từ những năm 2010. Em có thời gian hay lên IPH Xuân Thuỷ nên nhớ rõ và thấy rất khó chịu khi dự án vay ODA, tư vấn nước ngoài mà thi công mười mấy năm mới chạy được mấy km trên mặt đất. Thời gia thi công là thế, nếu tính từ lúc ấp ủ ý tưởng (nghiên cứu khả thi) chắc từ đời nào rồi.

Xây lâu là do VN chưa có kinh nghiệm làm, vay vốn ODA, mọi thủ tục cần xin tăng vốn đều rất mất thời gian.
Dự kiến 2027 TP.HCM sẽ khởi công 9 tuyến đs đô thị, metro, sử dụng ngân sách nhà nước.
nên tốc độ xây sẽ nhanh hơn đó. Trong năm nay BXD sẽ cho ra tiêu chuẩn kỹ thuật với đường sắt, sau cứ thế mà thực hiện.