[Funland] Bị truy thu thuế thuê nhà gần 300 củ

Dangkhoa2409

Xe buýt
Biển số
OF-767555
Ngày cấp bằng
18/3/21
Số km
502
Động cơ
64,990 Mã lực
Tuổi
37
Ôi cụ đừng xui thế. Giải trình là công ty thuê nhà nó giữ thuế của em mà nó không đóng tức là thừa nhận doanh thu 106 tr/năm. Bắt buộc phải nhận là em có trách nhiệm nộp thuế, tất tần tật cả thuế nằm trong 8tr rồi. Nếu hợp đồng không ghi rõ là do em không biết. Nhận là vượt ngưỡng miễn thuế là chết dở, đang không có tội thì nhận có làm gì.

Trừ khi trong tay cán bộ thuế có hợp đồng nội dung ghi rõ bên công ty thuê nhà kê khai nộp thuế thì cứng họng không cãi nổi. Lúc đấy chuyển sang đổ diệt cho cty kia, căn vào hợp đồng. Khóc lóc các kiểu vào, bảo em chủ quan không kiểm tra. Ông doanh nghiệp mà nát quá, thuế quay ra bảo nhất định phải có 1 bên chịu, thuế TNCN là của ông cho thuê, cụ chủ trọc đầu không có tóc để túm còn đỡ, lại đang chủ doanh nghiệp khác thì cãi cũng chết không cãi cũng chết.
Vậy thừa nhận 8tr đó là all thuế tncn và vat (10% all). Rồi mình ko đóng thì chắc ăn cái phạt trốn thuế ko cụ? Vì rõ ràng người cho thuê có biết/ bắt buộc phải biết là mình nhận trách nhiệm nộp thuế mà
Ở trường hợp này có vẻ là nên tìm cách chứng minh: 1. 8tr trog hợp đồng là bao gồm thuế rồi. 2. Tụi nó trả cho tao có 7tr1222 thôi
Số còn lại tụi nó nhận trách nhiệm thanh toán.
Nhưng lại gặp phải th nếu thế thì bên thuê lại dính trốn thuế ( vì ko đóng phần 888k này), và tụi thúe lại ko cho đóng mst vì chưa hoàn thành nghĩa vụ thuế... có thêd thì loằng ngoằng nhỉ. :)
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
13,548
Động cơ
909,283 Mã lực
Vậy thừa nhận 8tr đó là all thuế tncn và vat (10% all). Rồi mình ko đóng thì chắc ăn cái phạt trốn thuế ko cụ? Vì rõ ràng người cho thuê có biết/ bắt buộc phải biết là mình nhận trách nhiệm nộp thuế mà
Ở trường hợp này có vẻ là nên tìm cách chứng minh: 1. 8tr trog hợp đồng là bao gồm thuế rồi. 2. Tụi nó trả cho tao có 7tr1222 thôi
Số còn lại tụi nó nhận trách nhiệm thanh toán.
Nhưng lại gặp phải th nếu thế thì bên thuê lại dính trốn thuế ( vì ko đóng phần 888k này), và tụi thúe lại ko cho đóng mst vì chưa hoàn thành nghĩa vụ thuế... có thêd thì loằng ngoằng nhỉ. :)
Nếu tiền thuê nhà chỉ 8 triệu, cả năm x 12 = 96 triệu dưới mức 100 triệu thì đâu phải nộp thuế, sao khấu trừ 10% được.
 
  • Vodka
Reactions: BKG

Dangkhoa2409

Xe buýt
Biển số
OF-767555
Ngày cấp bằng
18/3/21
Số km
502
Động cơ
64,990 Mã lực
Tuổi
37
Nếu tiền thuê nhà chỉ 8 triệu, cả năm x 12 = 96 triệu dưới mức 100 triệu thì đâu phải nộp thuế, sao khấu trừ 10% được.
Em đang giả sử cái chuối giải thích của cụ Mystery2024 ấy.
Cụ ấy đang bày cho chủ thớt là giải trình theo hướng là 8tr trong họp đồng là đã bao gồm tiền đóng thuế rồi (cũng như cụ ấy bảo, và em cũng đoán là bên thuế có cái hợp đồng thuê nhà 8 củ này thì mới cho bên công ty kia hoạch toán vào chi phí dc chứ, chỉ khác cái nội dung 8tr trong họp đồng chưa rõ câu chữ ntn thôi). Và hướng đi bây giờ là tìm cách giải thích hợp đồng cho nó vuông vắn. :) . Còn nếu thuế họ hiểu 8 củ là bên cho thuê nhận về thì họ áp luôn 8/09×12= 106 là đúng rồi
 

Mystery2024

Xe buýt
Biển số
OF-846727
Ngày cấp bằng
15/1/24
Số km
500
Động cơ
190,232 Mã lực
Vậy thừa nhận 8tr đó là all thuế tncn và vat (10% all). Rồi mình ko đóng thì chắc ăn cái phạt trốn thuế ko cụ? Vì rõ ràng người cho thuê có biết/ bắt buộc phải biết là mình nhận trách nhiệm nộp thuế mà
Ở trường hợp này có vẻ là nên tìm cách chứng minh: 1. 8tr trog hợp đồng là bao gồm thuế rồi. 2. Tụi nó trả cho tao có 7tr1222 thôi
Số còn lại tụi nó nhận trách nhiệm thanh toán.
Nhưng lại gặp phải th nếu thế thì bên thuê lại dính trốn thuế ( vì ko đóng phần 888k này), và tụi thúe lại ko cho đóng mst vì chưa hoàn thành nghĩa vụ thuế... có thêd thì loằng ngoằng nhỉ. :)


Thế này cụ ạ, theo em thì kế toán công ty thuê này đã tư vấn chủ doanh nghiệp chọn mức 8tr/tháng để dưới ngưỡng 100tr/năm được quy định tại thời điểm ký hợp đồng. Tuy nhiên, họ chưa lường hết được rắc rối khi câu từ trong hợp đồng không đủ cụ thể, chi tiết, dẫn đến có thể bị áp thuế. Hợp đồng hai bên cùng ký, mẹ cụ chủ ký, cãi là không biết thế nào được.

Việc thừa nhận và bảo vệ quan điểm rằng: "Tôi, Bên cho thuê, nhận 8tr đồng/tháng, và Bên thuê không chịu bất cứ chi phí gì khác phát sinh ngoài 8tr đồng/tháng này, trong suốt thời gian thuê - sẽ đảm bảo rằng trong 1 năm/3 năm/5 năm hợp đồng thuê nếu quy định có thay đổi ngưỡng nộp thuế từ 100tr/năm xuống thấp hơn, dẫn đến phát sinh số thuế phải nộp thì nó thuộc về trách nhiệm của Tôi". Nó không có nghĩa là ngay thời điểm ký hợp đồng tính 10% thuế vào 8tr, mà nó có nghĩa rằng thời điểm đó tiền thuê 8tr + tiền thuế 0 đồng. Sau này có phát sinh cũng chỉ được trừ vào 8tr đồng/tháng mà không thêm xu nào.

Còn về việc biết mà không kê khai, thì dân mình đến giờ đa số đã quen thuộc với kê khai đâu, nữa là thời ấy. Mẹ cụ chủ giải thích: "Tôi nghe nói là thời điểm đó chưa phải nộp thuế, và do chưa tìm hiểu kỹ nên sơ xuất trong việc hoàn thiện thủ tục. Giờ tôi biết có thiếu sót rồi, tôi nhờ các anh chị hướng dẫn để tôi hoàn thiện thủ tục, không còn thiếu sót trong thời gian tới". Còn phạt thuế thì nhất định không ký nhận, vì thời điểm đó được biết tôi không phải nộp thuế, giờ tôi có hỏi lại thì các cháu vẫn nói là không phải nộp. Mong các anh chị xem xét.

P/S: Cái này các cụ hiểu là em tư vấn cụ chủ mà mẹ cụ chủ giải trình đúng thực tế phát sinh chứ mình không có bịa gì cả. 8tr là 8tr chứ không nhận hơn, và ai cũng biết là không phải nộp thuế với doanh thu 96tr/năm nên việc mẹ cụ chủ sơ xuất câu từ hợp đồng và chưa sát sao với quy định pháp luật là có thật và hợp lý. Không có cái gì sai ở đây cả.
 
Chỉnh sửa cuối:

BKG

Xe điện
Biển số
OF-54108
Ngày cấp bằng
2/1/10
Số km
2,933
Động cơ
350,276 Mã lực
Em đang giả sử cái chuối giải thích của cụ Mystery2024 ấy.
Cụ ấy đang bày cho chủ thớt là giải trình theo hướng là 8tr trong họp đồng là đã bao gồm tiền đóng thuế rồi (cũng như cụ ấy bảo, và em cũng đoán là bên thuế có cái hợp đồng thuê nhà 8 củ này thì mới cho bên công ty kia hoạch toán vào chi phí dc chứ, chỉ khác cái nội dung 8tr trong họp đồng chưa rõ câu chữ ntn thôi). Và hướng đi bây giờ là tìm cách giải thích hợp đồng cho nó vuông vắn. :) . Còn nếu thuế họ hiểu 8 củ là bên cho thuê nhận về thì họ áp luôn 8/09×12= 106 là đúng rồi
Đúng thì thằng thuê nhà phải trả chứ, vì mình thực nhận có 8tr.
 

BKG

Xe điện
Biển số
OF-54108
Ngày cấp bằng
2/1/10
Số km
2,933
Động cơ
350,276 Mã lực
Thế này cụ ạ, theo em thì kế toán công ty thuê này đã tư vấn chủ doanh nghiệp chọn mức 8tr/tháng để dưới ngưỡng 100tr/năm được quy định tại thời điểm ký hợp đồng. Tuy nhiên, họ chưa lường hết được rắc rối khi câu từ trong hợp đồng không đủ cụ thể, chi tiết, dẫn đến có thể bị áp thuế. Hợp đồng hai bên cùng ký, mẹ cụ chủ ký, cãi là không biết thế nào được.

Việc thừa nhận và bảo vệ quan điểm rằng: "Tôi, Bên cho thuê, nhận 8tr đồng/tháng, và Bên thuê không chịu bất cứ chi phí gì khác phát sinh ngoài 8tr đồng/tháng này, trong suốt thời gian thuê - sẽ đảm bảo rằng trong 1 năm/3 năm/5 năm hợp đồng thuê nếu quy định có thay đổi ngưỡng nộp thuế từ 100tr/năm xuống thấp hơn, dẫn đến phát sinh số thuế phải nộp thì nó thuộc về trách nhiệm của Tôi". Nó không có nghĩa là ngay thời điểm ký hợp đồng tính 10% thuế vào 8tr, mà nó có nghĩa rằng thời điểm đó tiền thuê 8tr + tiền thuế 0 đồng. Sau này có phát sinh cũng chỉ được trừ vào 8tr đồng/tháng mà không thêm xu nào.

Còn về việc biết mà không kê khai, thì dân mình đến giờ đa số đã quen thuộc với kê khai đâu, nữa là thời ấy. Mẹ cụ chủ giải thích: "Tôi nghe nói là thời điểm đó chưa phải nộp thuế, và do chưa tìm hiểu kỹ nên sơ xuất trong việc hoàn thiện thủ tục. Giờ tôi biết có thiếu sót rồi, tôi nhờ các anh chị hướng dẫn để tôi hoàn thiện thủ tục, không còn thiếu sót trong thời gian tới". Còn phạt thuế thì nhất định không ký nhận, vì thời điểm đó được biết tôi không phải nộp thuế, giờ tôi có hỏi lại thì các cháu vẫn nói là không phải nộp. Mong các anh chị xem xét.

P/S: Cái này các cụ hiểu là em tư vấn cụ chủ mà mẹ cụ chủ giải trình đúng thực tế phát sinh chứ mình không có bịa gì cả. 8tr là 8tr chứ không nhận hơn, và ai cũng biết là không phải nộp thuế với doanh thu 96tr/năm nên việc mẹ cụ chủ sơ xuất câu từ hợp đồng và chưa sát sao với quy định pháp luật là có thật và hợp lý. Không có cái gì sai ở đây cả.
Cảm ơn cụ mợ. Đến giờ em thấy rõ ràng. Nếu hợp đồng ghi 8tr, thực nhận 8tr thì chả có lý gì phải sợ cả. Trình bày đúng như vậy cho bên thuế. Chờ cụ chủ đi gặp thuế về phản hồi lại vì sao hợp đồng 8tr mà lại tòi ra cái 106tr kia thì mới rõ được, để mọi người cùng rút kinh nghiệm.
 

Mystery2024

Xe buýt
Biển số
OF-846727
Ngày cấp bằng
15/1/24
Số km
500
Động cơ
190,232 Mã lực
Cảm ơn cụ mợ. Đến giờ em thấy rõ ràng. Nếu hợp đồng ghi 8tr, thực nhận 8tr thì chả có lý gì phải sợ cả. Trình bày đúng như vậy cho bên thuế. Chờ cụ chủ đi gặp thuế về phản hồi lại vì sao hợp đồng 8tr mà lại tòi ra cái 106tr kia thì mới rõ được, để mọi người cùng rút kinh nghiệm.

Không dùng từ "thực nhận 8tr" mợ ơi. Nói thế nó không rõ bản chất. Mà là tổng tất cả doanh thu từ nhà cho thuê là 8tr. Bên thuê không phải chịu thêm bất cứ chi phí nào khác ngoài 8tr, dù chính sách của Nhà nước thay đổi như thế nào trong thời gian cho thuê.

8tr + 0 tr thuế = 8tr
7,2tr + 0,8 tr thuế = 8tr (trường hợp ngưỡng miễn thuế hạ xuống < hoặc = 96 tr). Lúc này mợ thực thu về có 7,2tr thôi.

Cái mà mình chứng minh là dù có thế nào tôi cũng không bao giờ nhận vượt 96tr, dù bên nào nộp thuế. Chứ mà bảo tôi thực nhận 8tr, lòi ra thuế (nếu phát sinh) sẽ do công ty kia nộp, là tổng doanh thu của mợ bao thuế "có thể" vượt 96tr rồi. Hiểu là cam kết 96tr/năm là số Gross, không phải số Net nhận về.

Mọi người cứ không hình dung cái chỗ này. Mọi người phải đứng chân ở cái năm 2012 cho thuê nhà, thì làm sao biết chính sách tiếp theo thế nào? Hợp đồng là ký cho tương lai mà. Còn đứng ở hiện tại để biết rằng hơn 10 năm ngưỡng 100tr không đổi. Mình thề hứa đảm bảo trong mọi trường hợp tối đa tổng doanh thu không vượt quâ 96tr là an toàn tuyệt đối.


Tiền thuê Gross < 100tr/năm chứ không phải số Net < 100tr/năm. Nếu Net/0,9 mà vượt 100tr/năm là bị dí thuế đó.
 
Chỉnh sửa cuối:

BKG

Xe điện
Biển số
OF-54108
Ngày cấp bằng
2/1/10
Số km
2,933
Động cơ
350,276 Mã lực
Không dùng từ "thực nhận 8tr" mợ ơi. Nói thế nó không rõ bản chất. Mà là tổng tất cả doanh thu từ nhà cho thuê là 8tr. Bên thuê không phải chịu thêm bất cứ chi phí nào khác ngoài 8tr, dù chính sách của Nhà nước thay đổi như thế nào trong thời gian cho thuê.

8tr + 0 tr thuế = 8tr
7,2tr + 0,8 tr thuế = 8tr (trường hợp ngưỡng miễn thuế hạ xuống < hoặc = 96 tr). Lúc này mợ thực thu về có 7,2tr thôi.

Cái mà mình chứng minh là dù có thế nào tôi cũng không bao giờ nhận vượt 96tr, dù bên nào nộp thuế. Chứ mà bảo tôi thực nhận 8tr, lòi ra thuế (nếu phát sinh) sẽ do công ty kia nộp, là tổng doanh thu của mợ bao thuế "có thể" vượt 96tr rồi. Hiểu là cam kết 96tr/năm là số Gross, không phải số Net nhận về.

Mọi người cứ không hình dung cái chỗ này. Mọi người phải đứng chân ở cái năm 2012 cho thuê nhà, thì làm sao biết chính sách tiếp theo thế nào? Hợp đồng là ký cho tương lai mà. Còn đứng ở hiện tại để biết rằng hơn 20 năm ngưỡng 100tr không đổi. Mình thề hứa đảm bảo trong mọi trường hợp tối đa tổng doanh thu không vượt quâ 96tr là an toàn tuyệt đối.
Tks cụ mợ nhiều, em rõ hơn rồi!
 

Huthasa

Xe lăn
Biển số
OF-45753
Ngày cấp bằng
7/9/09
Số km
11,761
Động cơ
1,041,962 Mã lực
Không dùng từ "thực nhận 8tr" mợ ơi. Nói thế nó không rõ bản chất. Mà là tổng tất cả doanh thu từ nhà cho thuê là 8tr. Bên thuê không phải chịu thêm bất cứ chi phí nào khác ngoài 8tr, dù chính sách của Nhà nước thay đổi như thế nào trong thời gian cho thuê.

8tr + 0 tr thuế = 8tr
7,2tr + 0,8 tr thuế = 8tr (trường hợp ngưỡng miễn thuế hạ xuống < hoặc = 96 tr). Lúc này mợ thực thu về có 7,2tr thôi.

Cái mà mình chứng minh là dù có thế nào tôi cũng không bao giờ nhận vượt 96tr, dù bên nào nộp thuế. Chứ mà bảo tôi thực nhận 8tr, lòi ra thuế (nếu phát sinh) sẽ do công ty kia nộp, là tổng doanh thu của mợ bao thuế "có thể" vượt 96tr rồi. Hiểu là cam kết 96tr/năm là số Gross, không phải số Net nhận về.

Mọi người cứ không hình dung cái chỗ này. Mọi người phải đứng chân ở cái năm 2012 cho thuê nhà, thì làm sao biết chính sách tiếp theo thế nào? Hợp đồng là ký cho tương lai mà. Còn đứng ở hiện tại để biết rằng hơn 10 năm ngưỡng 100tr không đổi. Mình thề hứa đảm bảo trong mọi trường hợp tối đa tổng doanh thu không vượt quâ 96tr là an toàn tuyệt đối.


Tiền thuê Gross < 100tr/năm chứ không phải số Net < 100tr/năm. Nếu Net/0,9 mà vượt 100tr/năm là bị dí thuế đó.
Case của cụ này là thu nhập dưới ngưỡng chịu thuế. Cụ giúp em trường hợp tiền thê nhà vượt ngưỡng miễn thuế. HĐ bên thuê phải chịu trách nhiện kê khai và đóng thuế cho bên cho thuê. Nhưng vì lý do nào đó bên thê không kê khai, không đóng thuế. Nếu bên thuê không hạch toán tiền thuê nhà và chi phí thì sao? Và nếu bên thuê hạch toán vào chi phí nhưng chưa nộp thuế chưa kê khai thì bên cho thuê phải chịu trách nhiệm gì?
 

Sứa.

Xe lăn
Biển số
OF-792935
Ngày cấp bằng
10/10/21
Số km
12,857
Động cơ
7,839,743 Mã lực
Tuổi
31
Không cụ. Cán bộ thuế gọi e lên xong đưa tờ giấy này. E vừa tra trên etax thì không hề thấy có nợ thuế gì cả. Nên đang khó hiểu
Cụ bảo bọn nó: Tôi chưa cho thuê nhà bao giờ, cho mượn để ở thì có
 

Nhimtiu

Xe cút kít
Biển số
OF-210290
Ngày cấp bằng
16/9/13
Số km
15,347
Động cơ
590,753 Mã lực
Cụ bảo bọn nó: Tôi chưa cho thuê nhà bao giờ, cho mượn để ở thì có
Chuẩn đới, nếu họ muốn thì show hđ thuê ra đây tôi ngó cái xem nào? Nhưng bên cty nó có khai thuế và có hđ thì nó mí ra con số đấy cụ Sứa ạ =))
 

formula_one

Xe tăng
Biển số
OF-719289
Ngày cấp bằng
7/3/20
Số km
1,874
Động cơ
115,183 Mã lực
Cụ bảo bọn nó: Tôi chưa cho thuê nhà bao giờ, cho mượn để ở thì có
Ra cửa quan mới biết cụ ơi. Em thì không tin tự nhiên thuế gọi lên, chắc chắn cụ chủ nhiều vấn đề chưa "bộc bạch" ra hoặc cũng có thể lâu rồi quên thôi.
 

Mystery2024

Xe buýt
Biển số
OF-846727
Ngày cấp bằng
15/1/24
Số km
500
Động cơ
190,232 Mã lực
Case của cụ này là thu nhập dưới ngưỡng chịu thuế. Cụ giúp em trường hợp tiền thê nhà vượt ngưỡng miễn thuế. HĐ bên thuê phải chịu trách nhiện kê khai và đóng thuế cho bên cho thuê. Nhưng vì lý do nào đó bên thê không kê khai, không đóng thuế. Nếu bên thuê không hạch toán tiền thuê nhà và chi phí thì sao? Và nếu bên thuê hạch toán vào chi phí nhưng chưa nộp thuế chưa kê khai thì bên cho thuê phải chịu trách nhiệm gì?

Thời điểm phát sinh hợp đồng cụ thể như thế nào cụ? Càng cụ thể tình huống thì càng đỡ phải giả định nhiều trường hợp.

Nói chính xác thì mọi chi phí có thực đều hạch toán bình thường vào sổ sách để theo dõi. Tuy nhiên, nếu chi phí được trừ thì được ghi nhận khi tính thu nhập chịu thuế TNDN. Chi phí không được trừ bị loại ra, không được giảm trừ vào số thuế phải nộp. Nếu không kê khai, nộp thuế với tiền cho thuê nhà vượt ngưỡng miễn thuế, thì chi phí sẽ bị coi là chi phí không được trừ. Nếu trót trừ vào rồi, thuế kiểm tra sẽ bóc chi phí ấy ra, dẫn đến thu nhập chịu thuế TNDN của doanh nghiệp tăng lên, từ đó số thuế phải nộp tăng lên. Như vậy sẽ phát sinh số thuế phải nộp bổ sung và tiền chậm nộp thuế tính từ thời điểm phát sinh. Việc có phạt lỗi trốn thuế hay không còn tuỳ vào quan điểm của từng đoàn thanh tra thuế, từng cán bộ thuế, nhưng mà thường là không phạt. Ngoài ra cân đối chung trên toàn bộ số sách kế toán và tổng số lỗi bị phát hiện của doanh nghiệp, cái này không có công thức chung đâu cụ.
 

Mystery2024

Xe buýt
Biển số
OF-846727
Ngày cấp bằng
15/1/24
Số km
500
Động cơ
190,232 Mã lực
Lợi nhuận trước thuế = Doanh thu - Chi phí

Giai đoạn trước 2025
Thuế thu nhập doanh nghiệp = 20% Lợi nhuận trước thuế


Giả sử tiền thuê văn phòng là 50tr/tháng = 600tr/năm, nếu được tính vào chi phí được trừ thì sẽ giảm số thuế phải nộp mỗi năm là 20% x 600tr = 120tr.

Giả sử hợp đồng thuê từ 2023, doanh nghiệp trót hạch toán chi phí rồi mà bị bóc ra, thì so với số thuế TNDN đã kê khai và nộp, mỗi năm doanh nghiệp nộp thiếu/phải nộp thêm 120tr. Dĩ nhiên là thiếu từ thời điểm nào thì phạt chậm nộp từ thời điểm ấy tới khi nộp.
 

flowers1508

Xe tăng
Biển số
OF-159969
Ngày cấp bằng
9/10/12
Số km
1,949
Động cơ
364,044 Mã lực
Ra cơ quan thuế lv xem ý tứ thế nào đi cụ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top