[Funland] Mạn đàm về giá chung cư HN sắp tới.

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,746 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cụ phân tích hay phết
mỗi tội e chẳng thấy đúng méo gì 😆
Em và cụ có thấy đúng hay sai thì nó vẫn diễn ra như thế, chả khác được. Câu hỏi ở đây là sắp tới khi người mua nhà quay trở lại nhận thức được các vấn đề trên, họ sẽ hành động như thế nào?

Còn cá nhân em vẫn mua chung cư ở thôi, các con em cũng thế, ở chung cư tiện và văn minh. Cùng số tiền bỏ ra thì chung cư vẫn sướng hơn, chấp nhận giá trị mất dần trong tương lai, chả sao cả.
 

michael_king

Xe tải
Biển số
OF-820018
Ngày cấp bằng
1/10/22
Số km
208
Động cơ
491 Mã lực
Tuổi
60
Em và cụ có thấy đúng hay sai thì nó vẫn diễn ra như thế, chả khác được. Câu hỏi ở đây là sắp tới khi người mua nhà quay trở lại nhận thức được các vấn đề trên, họ sẽ hành động như thế nào?

Còn cá nhân em vẫn mua chung cư ở thôi, các con em cũng thế, ở chung cư tiện và văn minh. Cùng số tiền bỏ ra thì chung cư vẫn sướng hơn, chấp nhận giá trị mất dần trong tương lai, chả sao cả.
Mất kiểu j 🤣🤣🤣 lãi suất giảm thử xem có x lên mấy lần ko
 

Long Nguyen Ngoc

Xe tải
Biển số
OF-452466
Ngày cấp bằng
11/9/16
Số km
411
Động cơ
207,698 Mã lực
Lo phết. Em đang lo ko có tiền mua căn 1N+ cho thằng con sau này lấy vợ (đang học lớp 9 roài) 😅
Chẳng lẽ lai mua studio ở gia đình thì hơi chật.
Mua xong thì cũng lại phải lo mua căn nữa ở Đà nẵng hay nha trang để già về hưu vào ở. Khổ phết đời lắm thứ lo thật 🤣
Thế thì còn khổ cả đời cụ ạ =))
 

LonelyStorm

Xe máy
Biển số
OF-872158
Ngày cấp bằng
26/11/24
Số km
98
Động cơ
2,086 Mã lực
Tuổi
32
Mất kiểu j 🤣🤣🤣 lãi suất giảm thử xem có x lên mấy lần ko
Lãi suất giải quyết được hết hả cụ, em nghe đồn lãi suất TQ h cũng rẻ lắm mà BĐS vẫn cứ sập ko ngoi lên được. Nhật bản thì hình như lãi suất còn âm luôn mà BĐS vẫn cứ chết là sao cụ nhỉ ?
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,746 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Trở lại chuyện quỹ bảo trì chung cư. Ở VN sinh ra Quỹ bảo trì 2% do chủ đầu tư tự trích từ tiền bán căn hộ. Đây là một sáng kiến hay vì nó ràng buộc trách nhiệm chủ đầu tư và giảm bớt gánh nặng chi phí hàng tháng cho cư dân nhưng lại khiến người dân nghĩ chi phí bảo trì sau này thấp, có gì đã có quỹ này lo.

Tại Mỹ và châu Âu không có quy định chủ đầu tư phải trích lại quỹ bảo trì. Hàng năm cư dân phải tự đóng tiền vào quỹ dự phòng, ngoài tiền phí dịch vụ vẫn đóng hàng tháng. Phí bảo trì hàng năm này không phải số cố định mà tăng dần theo số lượng các công trình sử dụng chung (bể bơi, sân chơi thể thao...) kèm theo và tuổi của toà nhà. Năm đầu mức đóng khoảng 0.2-0.5% giá trị căn hộ/năm và sẽ lên tới 1-2%/năm vào cuối chu kỳ đại tu (thường là 25-40 năm sau khi bàn giao). Trong trường hợp đến kỳ đại tu, số tiền tính toán dự kiến vượt quá số tiền quỹ dự phòng của quỹ thì sẽ phải nộp thêm tiền phát sinh đột xuất (ở Mỹ gọi là special assessment).

Đến cuối chu kỳ phải đại tu (major overhaul), thông thường quỹ phải đạt 20-30% tổng giá trị xây mới của toà nhà tại thời điểm đó. Chẳng hạn toà nhà xây 50 triệu đô, sau 30 năm giá trị xây mới nếu xây lại là 120 triệu thì phải có từ 24-36 triệu đô trong quỹ. Có nhiều trường hợp sau khi nhà thầu đánh giá chi phí đại tu vượt xa số tiền trong quỹ hoặc khi phát sinh sự cố lớn, mỗi căn hộ phải nộp thêm khá nhiều tiền, đôi khi là 5-10% giá trị căn hộ cho phần phát sinh này (special assessment), có những gia đình phải nộp vài chục ngàn thậm chí vài trăm ngàn đô. Những gia đình không có tiền sẽ phải lựa chọn hoặc đi vay ngân hàng, hoặc nhận nợ từ hiệp hội sở hữu nhà (HOA - với Mỹ) rồi trả dần và thậm chí phải bán nhà. Mỗi một đợt đại tu nhà là một cơn khủng hoảng lên cư dân chung cư.

Tại Việt Nam, hiện nay chưa có toà nhà chung cư cao tầng (theo nghĩa trên 15 tầng) nào bước vào giai đoạn đại tu. Đại đa số cư dân không có sự chuẩn bị cho tình huống phải nộp vài trăm triệu, thậm chí tiền tỷ cho cái ngày toàn bộ hệ thống kỹ thuật toà nhà phải bóc dỡ ra làm lại. Tuy nhiên luật VN quy định khá lỏng lẻo tình huống khi phát sinh chi phí đại tu sửa chữa lớn vượt quá quỹ bảo trì mà có căn hộ không có tiền đóng thì phải làm gì tiếp, đẩy BQT và cư dân kiện tụng lẫn nhau. Thực tế ở nhiều khu dân cư hiện nay dù chưa đến kỳ đại tu nhưng quỹ hết hoặc quỹ bị chủ đầu tư chiếm dụng, các khoản bảo trì sửa chữa lâm vào tình trạng trì trệ, thang máy hỏng hóc, hệ thống kỹ thuật trục trặc, chất lượng cuộc sống đi xuống mà không có cách gì giải quyết. Có những toà 300-400 căn chỉ 2 tháng máy mà 1 hỏng nhiều tháng nhất định không chịu đóng vài trăm nghìn tiền sửa mỗi hộ thì không hiểu sau này bổ đầu mỗi nhà vài trăm triệu sẽ ra sao?

Trong khi đó nhà chung cư vẫn xây ầm ầm, bán ào ào. Nếu VN không sớm xây dựng một hành lang pháp lý với chế tài đủ mạnh, chỉ 10-20 năm nữa nhiều chung cư xây giai đoạn trước 2010 sẽ lâm vào cảnh tê liệt, xuống cấp trầm trọng mà không có phương hướng giải quyết. Một số chủ nhà sẽ nhất quyết không đóng tiền, làm gì được họ?
 

Long Nguyen Ngoc

Xe tải
Biển số
OF-452466
Ngày cấp bằng
11/9/16
Số km
411
Động cơ
207,698 Mã lực
Trở lại chuyện quỹ bảo trì chung cư. Ở VN sinh ra Quỹ bảo trì 2% do chủ đầu tư tự trích từ tiền bán căn hộ. Đây là một sáng kiến hay vì nó ràng buộc trách nhiệm chủ đầu tư và giảm bớt gánh nặng chi phí hàng tháng cho cư dân nhưng lại khiến người dân nghĩ chi phí bảo trì sau này thấp, có gì đã có quỹ này lo.

Tại Mỹ và châu Âu không có quy định chủ đầu tư phải trích lại quỹ bảo trì. Hàng năm cư dân phải tự đóng tiền vào quỹ dự phòng, ngoài tiền phí dịch vụ vẫn đóng hàng tháng. Phí bảo trì hàng năm này không phải số cố định mà tăng dần theo số lượng các công trình sử dụng chung (bể bơi, sân chơi thể thao...) kèm theo và tuổi của toà nhà. Năm đầu mức đóng khoảng 0.2-0.5% giá trị căn hộ/năm và sẽ lên tới 1-2%/năm vào cuối chu kỳ đại tu (thường là 25-40 năm sau khi bàn giao). Trong trường hợp đến kỳ đại tu, số tiền tính toán dự kiến vượt quá số tiền quỹ dự phòng của quỹ thì sẽ phải nộp thêm tiền phát sinh đột xuất (ở Mỹ gọi là special assessment).

Đến cuối chu kỳ phải đại tu (major overhaul), thông thường quỹ phải đạt 20-30% tổng giá trị xây mới của toà nhà tại thời điểm đó. Chẳng hạn toà nhà xây 50 triệu đô, sau 30 năm giá trị xây mới nếu xây lại là 120 triệu thì phải có từ 24-36 triệu đô trong quỹ. Có nhiều trường hợp sau khi nhà thầu đánh giá chi phí đại tu vượt xa số tiền trong quỹ hoặc khi phát sinh sự cố lớn, mỗi căn hộ phải nộp thêm khá nhiều tiền, đôi khi là 5-10% giá trị căn hộ cho phần phát sinh này (special assessment), có những gia đình phải nộp vài chục ngàn thậm chí vài trăm ngàn đô. Những gia đình không có tiền sẽ phải lựa chọn hoặc đi vay ngân hàng, hoặc nhận nợ từ hiệp hội sở hữu nhà (HOA - với Mỹ) rồi trả dần và thậm chí phải bán nhà. Mỗi một đợt đại tu nhà là một cơn khủng hoảng lên cư dân chung cư.

Tại Việt Nam, hiện nay chưa có toà nhà chung cư cao tầng (theo nghĩa trên 15 tầng) nào bước vào giai đoạn đại tu. Đại đa số cư dân không có sự chuẩn bị cho tình huống phải nộp vài trăm triệu, thậm chí tiền tỷ cho cái ngày toàn bộ hệ thống kỹ thuật toà nhà phải bóc dỡ ra làm lại. Tuy nhiên luật VN quy định khá lỏng lẻo tình huống khi phát sinh chi phí đại tu sửa chữa lớn vượt quá quỹ bảo trì mà có căn hộ không có tiền đóng thì phải làm gì tiếp, đẩy BQT và cư dân kiện tụng lẫn nhau. Thực tế ở nhiều khu dân cư hiện nay dù chưa đến kỳ đại tu nhưng quỹ hết hoặc quỹ bị chủ đầu tư chiếm dụng, các khoản bảo trì sửa chữa lâm vào tình trạng trì trệ, thang máy hỏng hóc, hệ thống kỹ thuật trục trặc, chất lượng cuộc sống đi xuống mà không có cách gì giải quyết. Có những toà 300-400 căn chỉ 2 tháng máy mà 1 hỏng nhiều tháng nhất định không chịu đóng vài trăm nghìn tiền sửa mỗi hộ thì không hiểu sau này bổ đầu mỗi nhà vài trăm triệu sẽ ra sao?

Trong khi đó nhà chung cư vẫn xây ầm ầm, bán ào ào. Nếu VN không sớm xây dựng một hành lang pháp lý với chế tài đủ mạnh, chỉ 10-20 năm nữa nhiều chung cư xây giai đoạn trước 2010 sẽ lâm vào cảnh tê liệt, xuống cấp trầm trọng mà không có phương hướng giải quyết. Một số chủ nhà sẽ nhất quyết không đóng tiền, làm gì được họ?
Chuẩn rồi cụ, đa phần chúng ta đang sống trong thời kỳ " thanh xuân" của chung cư và đi qua con sóng 2023-2025 được bơm thổi x2, x3 mà thần thánh hoá nó lên. Giờ nó phải về đúng bản chất là chỉ để ở và hao mòn theo thời gian.
 

Tunny

Xe hơi
Biển số
OF-411955
Ngày cấp bằng
21/3/16
Số km
103
Động cơ
224,265 Mã lực
Tuổi
42
Tiêu sản mà các dự án mới trong SG quanh Thủ Thiêm hay Thảo điền giờ ra mới toàn bán 250-350tr/m2, hãi hãi là.
Em thấy nhiều cụ cứ dùng từ tiêu sản nhưng chắc cũng chưa hiểu đúng thế nào là tiêu sản, vì nghĩ rằng CC thì nó sẽ ngày xuống cấp mất giá trị nhưng không nghĩ đến giá trị nó đem lại. Những căn CC cao cấp, ở vị trí đẹp đắc địa nó còn tự tăng giá theo thời gian vì ngày càng khan hiếm và giới nhà giàu họ luôn muốn sở hữu.
 

Tunny

Xe hơi
Biển số
OF-411955
Ngày cấp bằng
21/3/16
Số km
103
Động cơ
224,265 Mã lực
Tuổi
42
nói chung có tiền thì mua chung cư mới ở tầm 10-15 năm xong bán đi sang tòa khác. nó cũng giống như ô tô thôi. vậy rõ ràng là tiêu sản rồi chứ sao mà tài sản được.
có điều, ở nhà đất thì tầm 20-30 năm cũng phải xây lại hoặc sửa chữa lớn chứ cũng không ở mãi được. tuy nhiên ở nhà mặt đất thì sẽ có yếu tố là giá đất phần lớn sẽ tăng lên sau nhiều năm.
sau này thuế phí đánh vào BĐS nhiều như các nước phát triển thì em nghĩ cũng sẽ hạn chế bớt tình trạng đầu cơ.
hiện tại thì em cũng đang hướng theo phương án ở chung cư 10-15 năm thì đổi chung cư mới ngon hơn, do chưa đủ tiền mua biệt thự.
Theo cụ thì chiếc oto là tiêu sản hay tài sản?
 

Tunny

Xe hơi
Biển số
OF-411955
Ngày cấp bằng
21/3/16
Số km
103
Động cơ
224,265 Mã lực
Tuổi
42
Cụ không tính lãi vay, chi phí vốn bỏ ra à? rồi ai mà đi cho thuê cái nhà cả 70 năm ? Nhiều người họ mua để ở thì sao? Cho thuê thì nhà xuống cấp nhanh hơn mình ở rất nhiều
Đang nói về khía cạnh tiêu sản hay tài sản mà cụ? Chứ có nói về khía cạnh đầu tư đâu mà cụ nói đến lãi vay ở đây nhỉ.
 

Lid001

Xe tải
Biển số
OF-912569
Ngày cấp bằng
29/7/26
Số km
225
Động cơ
2,445 Mã lực
Ôi thôi các cụ ơi cãi nhau cái này không có hồi kết, nó phụ thuộc vào quan niệm của mỗi người. Ai cũng có cái lý của mình. Nhưng có 1 điều chắc chắn là sau này cụ nào muốn ở trung tâm thì chỉ có lên chung cư thôi, muốn ở nhà đất thì ra ven hoặc các đô thị vệ tinh. Các bước thực hiện sẽ từ từ và bài bản. Lãnh đạo đã quyết tâm vậy rồi
 

Tunny

Xe hơi
Biển số
OF-411955
Ngày cấp bằng
21/3/16
Số km
103
Động cơ
224,265 Mã lực
Tuổi
42
Cho thuê chung cư hiếm khi bù lại nổi lãi vay ngân hàng, dòng tiền là âm, chỉ trông vào tăng giá theo nghĩa tích sản. Vì vậy chủ đề em nói đến để cho thấy nó không phải thứ để tích sản. nó là tiêu sản. Cụ lại quay về từ đầu, về thứ mà không còn ai nghĩ là đúng nữa: "dòng tiền cho thuê chung cư dương".
Tại sao cụ lại cho lãi vay vào đây, nếu mua bằng tiền sẵn có thì sao? Và sao nó là tiêu sản được, cụ hiểu thế nào là tiêu sản? Ngoài ra CC vẫn có thể tăng giá theo thời gian cơ mà, những căn CC cao cấp ở vị trí đắc địa còn tăng nhiều lần theo thời gian mà cụ.
 

AIAIAI

Xe máy
Biển số
OF-912365
Ngày cấp bằng
25/7/26
Số km
56
Động cơ
772 Mã lực
2012 em mua cái chung cư Royal 4 tỉ, giờ bán vội cũng được 9 tỉ. Cũng năm đấy bạn em mua cái nhà ngõ ở Hoàng Mai gần 4 tỉ, giờ bán 8 tỉ mà tắt thanh khoản. Thế là tiêu sản lại tăng giá nhanh hơn tài sản hả các cụ =))
 

HUSTThợĐiện

Xe đạp
Biển số
OF-909433
Ngày cấp bằng
1/6/26
Số km
35
Động cơ
885 Mã lực
Ngay cái từ "tiêu sản" không phải là một thuật ngữ kinh tế chính thức rồi mà các cụ cứ tranh cãi cái đấy làm gì cho nó loãng cái topic này ra, dù chung cư nó có phải là tiêu sản hay ko thì nó cũng là 1 mặt hàng, 1 mặt hàng bị thao túng giá bởi nhiều yếu tố đặc biệt trong 2 3 năm vừa rồi. 😂😂😂
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,746 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Tại sao cụ lại cho lãi vay vào đây, nếu mua bằng tiền sẵn có thì sao? Và sao nó là tiêu sản được, cụ hiểu thế nào là tiêu sản? Ngoài ra CC vẫn có thể tăng giá theo thời gian cơ mà, những căn CC cao cấp ở vị trí đắc địa còn tăng nhiều lần theo thời gian mà cụ.
- Mua bằng tiền có sẵn thì ít ra cũng phải tính chi phí cơ hội là so sánh với lãi suất tiền gửi, số tiền nhẽ ra được thêm một cách an toàn.
- Nó là tiêu sản vì giá trị của nó bị tiêu hao theo thời gian
- CC tăng giá do sự khan hiếm cũng như cụ mua RAM hay card màn hình năm ngoái, năm nay tăng giá gấp đôi gấp 3, nó vẫn là tiêu sản vi vài năm nữa nó vẫn hỏng hoặc lỗi thời, dến một ngày giá trị còn lại chỉ là vật liệu ban đầu làm nên nó. Những căn CCCC ở vị trí đắc địa vẫn là tiêu sản, đến 1 ngày toàn bộ phần xây dựng của nó vẫn mất đi, chỉ còn lại phần đất nhỏ bé. Nó chỉ may mắn hơn các căn chung cư không đắc địa là giá trị còn lại đó tăng mạnh hơn, khoả lấp đi sự mất giá bản chất, nhưng chưa chắc khi chung cư đó phải đập đi, giá trị còn lại đó bù nổi số tiền đã phải đắp vào đại tu ngần ấy năm và chi phí tháo dỡ.

Đừng nhìn sư tăng giá linh kiện máy tính mấy năm gần đây mà nói rằng linh kiện máy tính bây giờ trở thành "tích sản".
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,746 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
2012 em mua cái chung cư Royal 4 tỉ, giờ bán vội cũng được 9 tỉ. Cũng năm đấy bạn em mua cái nhà ngõ ở Hoàng Mai gần 4 tỉ, giờ bán 8 tỉ mà tắt thanh khoản. Thế là tiêu sản lại tăng giá nhanh hơn tài sản hả các cụ =))
Chuyện thường. Năm ngoái cụ mua RAM DDR4 vứt gầm giường năm nay bán giá gấp 3 lần. Cùng thời kỳ mà mua vàng thì lại lỗ. Vậy RAM thành tích sản, vàng thành tiêu sản chăng?

Liệu vài chục năm nữa thanh RAM có còn giá trị gì không? Vàng thì vẫn là vàng, phải không cụ?
 

Chekmate

Xe điện
Biển số
OF-187022
Ngày cấp bằng
26/3/13
Số km
2,868
Động cơ
252,776 Mã lực
Ở 10-15năm xong Bán đi sang toà khác nhưng bán đi giá toàn x2,x3 thì gọi là tiêu sản thế nào dc.
nhưng sang chỗ khác mua thì giá khu mới nó cũng cao hơn nhà cũ nhiều chứ cụ, vì giá tăng là theo thị trường chung. hơn nữa còn phải tính đến các yếu tố lạm phát, lãi suất.
 
Chỉnh sửa cuối:

Chekmate

Xe điện
Biển số
OF-187022
Ngày cấp bằng
26/3/13
Số km
2,868
Động cơ
252,776 Mã lực
Theo cụ thì chiếc oto là tiêu sản hay tài sản?
cá nhân em thì nghĩ nó là tiêu sản, vì giá trị bị giảm đi ngay khi lái ra khỏi showroom rồi, càng đi lâu càng giảm thì nó là tiêu sản.
còn em hiểu các giá trị, sự tiện lợi mà chiếc xe mang lại, thậm chỉ là khả năng kiếm thêm tiền từ chiếc xe. ở đây chỉ bàn thuần về giá trị tài sản thôi.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top