[Funland] Mạn đàm về giá chung cư HN sắp tới.

truongvoky1981

Xì hơi lốp
Biển số
OF-417823
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
1,905
Động cơ
216,118 Mã lực
Như vậy có vẻ như nhà điều hành đã chấp nhận mặt bằng lãi suất huy động hiện nay. Không có một câu nào nhắc đến hạ lãi suất huy động. Không một câu nào dù là nói thẳng hay ám chỉ lãi suất huy động hiện nay là cao. Thông điệp lớn nhất, rõ ràng nhất là giảm lãi suất CHO VAY.


Nếu đã chấp nhận mặt bằng lãi suất huy động mới nhưng vẫn yêu cầu giảm lãi suất cho vay, ngân hàng chỉ có 1 trong 2 cách: hoặc là cắt gảm chi phí, hai là ăn ít đi.

Có 1 điểm thú vị là TTg biết rõ các chiêu đối phó của ngân hàng TM khi hưởng ứng lời kêu gọi gảm lãi suất. Chính vì thế mới có thông điệp đặc biệt với keyword "thực chất":

View attachment 9685337

Dù sao TTg từng là thống đốc, đâu lạ gì.
Các bank tăng trg ầm ầm, lợi nhuận toàn tăng 20-40% nên bảo ăn ít thôi, chia sẻ với người nông dân cũng hợp lý.
Suốt từ covid tới giờ có nghành nào bằng bank đâu cơ chứ. Covid toàn dân vêu mõm nhưng bank vẫn thu lãi đều.
 

Duong tien sih

Xe điện
Biển số
OF-388457
Ngày cấp bằng
23/10/15
Số km
2,457
Động cơ
752,019 Mã lực
Ông Nguyễn Đức Kiên bị bắt năm 2012, cụ đừng nhận định lãi suất cao năm 2011-2013 là ổn. Lãi suất đó đều thoả thuận ngoài trái quy định, và giám đốc chi nhánh/PGD ngân hàng nào bị bắt quả tang đều mất việc đó cụ.

Nếu các cụ còn nhớ thì vỡ tín dụng đen, chết làng nghề, đứt mạch thanh toán giữa các nhà cung cấp... Khoản tín dụng còn tốt hôm nay thành mất khả năng thanh toán ngày mai. Các ngân hàng thương mại liêu xiêu truy đòi nợ quá hạn, sa thải nhân viên... Đừng nói ngon cụ ơi.
Lãi suất cao năm 2011- 2013 là do Chính phủ bắt buộc phải tăng lãi suất vì lạm phát lên tới gần 20% rồi. Cái này là hệ quả của giai đoạn 2006-2011 điều hành duy ý chí, gia nhập WTO, muốn hóa rồng ngay, lại tham nhũng chằng chịt. Nới lỏng tiền tệ quá mức cho các doanh nghiệp nhà nước vay mượn đầu tư tràn lan ra ngoài ngành, ông Điện, ông Than, ông Dầu Khí, ông nào cũng làm ngân hàng, cũng làm BĐS. Chưa kể hai ông kễnh Vinashin, Vinaline vay nợ nước ngoài.
Hệ quả là Lạm phát gần 20%, nếu không tăng lãi suất giai đoạn đấy thì KHỦNG HOẢNG TIỀN TỆ RỒI.

Sau giai đoạn bơm tiền nóng 2024-2025, sang 2026-2027, lãi suất cao là bắt buộc.
 

FC Juventus

Xe tăng
Biển số
OF-321203
Ngày cấp bằng
27/5/14
Số km
1,436
Động cơ
289,372 Mã lực
Lãi suất tiết kiệm cao là bắt buộc, đúng, kể cả càng huy động càng lỗ nhưng để đảm bảo thanh khoản các ngân hàng thương mại nhóm dưới vẫn phải chấp nhận. Nhưng lãi suất công bố chỉ khoảng 14%, lãi suất lách vượt trần trên 20% là lãi chi tiền mặt bên ngoài cho khách. Cái này là do các giám đốc chi nhánh/phòng giao dịch phải xử lý tiền mặt trái quy định, chứ không phải chủ trương của Nhà nước tăng lãi suất vượt 20% cụ nhé. Thôi không bàn sâu mấy chuyện này làm gì. Nói nhiều líu lưỡi đấy ạ.
Ngày ý em gửi Vietbank Đường Thành ghi sổ 19% luôn ý mợ. Chủ trương chung thời điểm đó là thực hiện NQ 11 và Thông tư 1792: bằng mọi cách kéo giảm lạm phát, ổn định vĩ mô.
 

MeosamiPham

Xe tải
Biển số
OF-879357
Ngày cấp bằng
16/4/25
Số km
268
Động cơ
10,039 Mã lực
Khiếp cái cụ này, ngày xưa có biết tán tỉnh không? Nói tận nơi chỉ tận chốn vẫn cứ hiểu đi đâu ấy, lại còn chờ hiểu ý thì mùa quýt.

Lo cho số đông thì không là lo cho mình là một phần trong đó à? Nói mãi không hiểu. Người nghèo quá nhiều thì có an toàn xã hội không?

Ai cắt lỗ thì cứ cắt chứ ảnh hưởng gì đến em, cắt hết thì thôi chứ. Toàn là người có tiền, bớt tiền ảnh hưởng gì. Mà nếu cờ bạc xanh cỏ đỏ ngực thì chấp nhận, chứng năm mấy mùa lỗ chổng mông kìa. Lãi suất cao thì giá thành BDS khó thấp, mà giá cái gì cũng cao, không thích phải trả nhiều tiền hơn cho sản phẩm dịch vụ. Thế thì có gì mâu thuẫn?

Thật chứ nói chuyện cứ như tự cắn đuôi quay vòng tròn.
Đấy là cụ/mợ cứ dọa thôi, chứ dân mình ngoan lắm, lại theo đường lối XHCN - tính thống nhất trong hệ thống cao hơn nhiều so với tư bản phương Tây, mà bọn Âu- Mỹ như Thổ, Argen... xem thế nào, đã vỡ chưa? (để mà nói về độ húng chóa và mất dạy, dân Việt mình còn chạy dài theo bno, em thật).
Vẫn nhắc lại quan điểm của em, ai đầu tư sai, tính sai thì phải gì? Phải chịu!
(Nếu lỡ hăng máu đầu cơ nhiều BĐS thì tìm cách mà bán lỗ, bán rẻ thu tiền về trả NH, sạch nợ; lúc ăn thì cười ha hả, có khi còn coi mình là đỉnh cao trí tuệ (kiếm vài năm bằng người khác kiếm cả đời - trường hợp này em cũng được gặp nhiều rồi) mà lúc thua lại cứ khóc đòi cứu bằng mọi giá là không công bằng với những anh em ngành nghề khác.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,743 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cụ phân biệt lợi nhuận với thu bằng tiền, chi phí với chi bằng tiền. Lãi treo chưa thu cũng tính là lợi nhuận. Như tinh thần trên báo hôm nay thì huy động đang hụt so với cho vay, mà hạ lãi suất vay tức là tín hiệu ép hạ lãi suất huy động. Biên giữa tiền gửi và tiền vay của các ngân hàng đâu đó quanh 2% thôi, cụ nào vay cầm cố sổ tiết kiệm sẽ thấy lãi vay cộng khoảng đó so với lãi tiết kiệm.

Em không cổ vũ giảm lãi suất tiết kiệm nếu gây rủi ro hệ thống, kể cả giữ nguyên mà đảm bảo giá cả tiêu dùng không tăng như đang duy trì ở hiện tại là rất tốt rồi. Nhưng mà lên 20% thì rất kinh khủng.
Cụ là một trường hợp rất lạ trên OF. Hiểu biết về kinh tế của cụ lệch lạc, ngô nghê, nhưng lại cực kỳ tự tin đưa ra các nhận định sai mà nhiều cái thuộc về khái niệm cơ bản hoặc thông tin công khai. Nhiều quá không đếm xuể, lắm lúc em định tranh luận sâu hơn mà phát hiện cụ hiểu sai cả khái niệm, tự suy luận rất kỳ quái, thành ra không biết phải làm gì tiếp.

Ví dụ đoạn trên, cụ suy luận TTg yêu cầu hạ lãi suất cho vay tức là tín hiệu ép hạ lãi suất huy động. Về mặt logic, có thể là ép hạ lãi suất huy động, có thể ép hạ chi phí, hoặc có thể ép hạ lợi nhuận. Tại sao cụ lại chọn 1 trong 3 và loại bỏ 2 cái kia? Đó là về mặt logic, suy luận thuần tuý.

Về mặt thực tế thì thông cáo của TTg có nêu rõ ràng giải pháp để hạ lãi suất cho vay, hoàn toàn không đề cập đến việc hạ lãi suất huy động. Thậm chí còn ám chỉ mặt bằng lãi suất huy động hiện nay chấp nhận được.

1786633659325.png

Thông điệp rất rõ ràng là yêu cầu NHTM cắt giảm chi phí để giảm lãi suất cho vay. Việc gì phải đoán bừa?

Ở đoạn sau, cụ lấy chênh lệch giữa lãi vay cầm cố sổ giấy với lãi huy động trên chính sổ đó là 2% từ kinh nghiệm của cụ rôi suy ra biên lợi nhuận của ngân hàng là 2%. Em sẽ giải thích tại sao không thể suy luận như vậy.

Thứ nhất con số 2% từ kinh nghiệm của cụ, không phải của người khác. Em thế chấp sổ vay ra chỉ +0.5 đến 1 thôi. Cá biệt có bank cam kết cho em vay ra bằng gửi vào.

Thứ hai, cầm cố sổ giấy vay ra tốn ít công sức của ngân hàng và rủi ro bằng 0 nên biên không cần cao như cầm cố các loại tài sản khác của doanh nghiệp. Họ không phải định giá. Không phải xem báo cáo tài chính, không phải đánh giá phân loại doanh nghiệp, không phải lập và phê duyệt hạn mức, không lo tài sản thế chấp giảm giá hoặc phát sinh vấn đề pháp lý... Nếu lấy biên cá nhân vay sổ giấy mà suy luận ra biên cho vay doanh nghiệp hay toàn bộ hệ thống ngân hàng là cực kỳ ẩu.

Thứ 3 thực ra con số này được nhiều ngân hàng công bố, chả việc gì phải đoán. Net Interest Margin viết tắt là NIM. Trung bình ở các NHTM lâu nay vẫn duy trì 3% hoặc hơn.

1786633499380.png


Lên OF để học hỏi, cái gì chắc thì nói, không chắc thì hỏi. Em là dân kinh tế mà nhiều cái chuyên ngành của em mới quá em còn phải ngồi đọc cả buổi, trong khi cụ có vẻ không phải dân kinh tế, hiểu biết theo kiểu vỉa hè mà phán xét bừa bãi, nhận định cẩu thả. Gần như post nào của cụ em cũng thấy có sự hiểu sai khái niệm cơ bản hoặc nguyên lý cơ bản, chưa kể các lỗi lập luận logic.
 

Tý phệ

Xe điện
Biển số
OF-511435
Ngày cấp bằng
21/5/17
Số km
3,137
Động cơ
35,608 Mã lực
Tuổi
43

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,743 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Lạy cụ, cụ học kinh tế trường nào đấy? Nhất cụ. Vâng em ngô nghê, em lệch lạc.
Em nghĩ cụ chịu khó đọc và tìm hiểu chứ không nên đoán mò mãi như thế. Các khái niệm và thuật ngữ kinh tế tương đối rõ ràng và nhất quán, không phải muốn hiểu sao thì hiểu đâu. Hiểu khác đi một chút ý nghĩa sẽ khác hẳn. Ví dụ như việc cụ nghĩ NIM của VN chỉ 2% thì hoá ra ngang với châu Âu, thấp hơn cả Mỹ, top đầu thế giới luôn. Nếu 2% là đúng thì toàn bộ chỉ đạo của TTg về cắt giảm chi phí trở nên vô lý, thiếu thực tiễn, NHTM VN ăn mỏng thế rồi còn cắt cái gì, giảm cái gì nữa? Chỉ 1 con số thôi mà bóp méo và làm sai lạc cả một câu chuyện.

Không thể nào một quốc gia đang phát triển lại có NIM thấp ngang với những nền kinh tế hàng đầu thế giới, nơi mà lãi vay chỉ chiếm một phần nhỏ trong lợi nhuận ngân hàng, nơi nguồn vốn cực kỳ ổn định và an toàn với các quy chuẩn chặt chẽ. Nếu VN mà đạt NIM 2% thì chúng ta hoá rồng lâu rồi. Con số 2% với cụ nó vô nghĩa nhưng với người làm ngân hàng, nó là cả một quả núi cao vời vợi mà không biết bao giờ VN mới đạt đến.
 

FC Juventus

Xe tăng
Biển số
OF-321203
Ngày cấp bằng
27/5/14
Số km
1,436
Động cơ
289,372 Mã lực
Như vậy có vẻ như nhà điều hành đã chấp nhận mặt bằng lãi suất huy động hiện nay. Không có một câu nào nhắc đến hạ lãi suất huy động. Không một câu nào dù là nói thẳng hay ám chỉ lãi suất huy động hiện nay là cao. Thông điệp lớn nhất, rõ ràng nhất là giảm lãi suất CHO VAY.


Nếu đã chấp nhận mặt bằng lãi suất huy động mới nhưng vẫn yêu cầu giảm lãi suất cho vay, ngân hàng chỉ có 1 trong 2 cách: hoặc là cắt gảm chi phí, hai là ăn ít đi.

Có 1 điểm thú vị là TTg biết rõ các chiêu đối phó của ngân hàng TM khi hưởng ứng lời kêu gọi gảm lãi suất. Chính vì thế mới có thông điệp đặc biệt với keyword "thực chất":

View attachment 9685337

Dù sao TTg từng là thống đốc, đâu lạ gì.
Ls tiền gửi ở mức như hiện nay cơ bản tương đương với giai đoạn 2015-2019 trước Covid và đây là giai đoạn kinh tế phát triển rất tích cực, người dân cảm nhận rõ thành quả tăng trưởng đem lại và sóng ck/bđs cũng không có nhiều/chơi lớn như từ 2020 đến nay. Nhưng thị trường bây h đã quá quen với ls thấp, thanh khoản dồi dào, với bong bóng bđs nên mới có hơn nửa năm mà các thị trường tài sản ở Việt Nam đã lăn quay ra cả rồi. Với bối cảnh hiện tại lại được bồi thêm nhu cầu vốn dài hạn của các đại dự án nên ls huy động và cho vay đã cao lại càng neo lâu hơn so với mặt bằng ls thấp những năm gần đây. Các chủ đầu tư các đại dự án này kể mà phát hành được trái phiếu, huy động được trên TTCK thì ls ngân hàng cũng giảm được kha khá cụ ạ. Nhìn về tương lai, ls tăng rồi sẽ giảm khi ls vài năm tới có cơ hội/tự tạo cơ hội giảm để đẩy mạnh tăng trưởng thì một chu kỳ mới lại mở ra, trong đó có cả phần của đầu cơ. Rất hy vọng lúc đó những động lực tăng trưởng mới sẽ phát huy cụ ạ.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,743 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Lạy cụ, cụ học kinh tế trường nào đấy? Nhất cụ. Vâng em ngô nghê, em lệch lạc.

P/s: VD cầm cố sổ tiết kiệm cho dễ hinh dung. Còn cụ mang ra Cafe OF mà vote xem các cụ làm ngân hàng chọn biên khoảng 2% cho vay chênh huy động là đúng hay sai nhé.

Nhầm, đâu như từ chuyên môn gọi là chênh giữa giá bán so với giá vốn, lâu không nhớ. Huy động sẽ tính nhiều kỳ hạn, trừ dự trữ bắt buộc... các thứ. Nhưng ý chung là như thế. Nghiệp vụ tín dụng của ngân hàng làng lúa làng hoa mới mang lại doanh thu chính chứ ngân hàng có nhiều mảng hoạt động mang lại doanh thu. Ngân hàng càng ngày càng đẩy doanh thu dịch vụ khác tăng lên chứ không phải chỉ thu từ tín dụng.
Em khuyến nghị cụ nên dùng 1 con AI nào đó rồi tra cứu các khái niệm. Bắt đầu bằng việc đặt câu hỏi sau cho AI: "khi nào NIM (Net Interest Margin) của VIệt Nam đạt mức 2% như các nền kinh tế châu Âu". Từ nay về sau cụ cứ chat với AI, chỗ nào không rõ thì tranh luận với nó sẽ vỡ ra nhiều điều. Cái này em khuyên thật lòng, Hiểu biết kinh tế của cụ có thể ngô nghê nhưng có khi còn hơn hiểu biết của em về nhiều lĩnh vực khác. Chỉ có điều em biết giới hạn của mình, chịu khó đọc và hỏi.
 

saiback

Xe tăng
Biển số
OF-178660
Ngày cấp bằng
26/1/13
Số km
1,228
Động cơ
305,068 Mã lực
Nơi ở
43 Nguyễn Thị Định, Trung Hòa, Cầu Giấy
Website
www.saiback.com
Ở VN theo nghiên cứu thì chênh lệch ls giữa huy động và cho vay bth sẽ khoảng 3-4% để đủ chi phí và lợi nhuận. Nó cũng thể hiện luôn ở bảng ls cho vay các bank hay dùng ls thả nổi = ls huy động kỳ hạn …. + 3-4%
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,743 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Ls tiền gửi ở mức như hiện nay cơ bản tương đương với giai đoạn 2015-2019 trước Covid và đây là giai đoạn kinh tế phát triển rất tích cực, người dân cảm nhận rõ thành quả tăng trưởng đem lại và sóng ck/bđs cũng không có nhiều/chơi lớn như từ 2020 đến nay. Nhưng thị trường bây h đã quá quen với ls thấp, thanh khoản dồi dào, với bong bóng bđs nên mới có hơn nửa năm mà các thị trường tài sản ở Việt Nam đã lăn quay ra cả rồi. Với bối cảnh hiện tại lại được bồi thêm nhu cầu vốn dài hạn của các đại dự án nên ls huy động và cho vay đã cao lại càng neo lâu hơn so với mặt bằng ls thấp những năm gần đây. Các chủ đầu tư các đại dự án này kể mà phát hành được trái phiếu, huy động được trên TTCK thì ls ngân hàng cũng giảm được kha khá cụ ạ. Nhìn về tương lai, ls tăng rồi sẽ giảm khi ls vài năm tới có cơ hội/tự tạo cơ hội giảm để đẩy mạnh tăng trưởng thì một chu kỳ mới lại mở ra, trong đó có cả phần của đầu cơ. Rất hy vọng lúc đó những động lực tăng trưởng mới sẽ phát huy cụ ạ.
Cá nhân em quan sát thì 6 tháng qua nền kinh tế bắt đầu thích ứng dần với lãi suất cao. Nhóm doanh nghiệp sản xuất kinh doanh thông thường hạn chế cho nợ dài, ưu tiên thanh toán ngay. Người dân bình thường có chút tiền gửi tiết kiệm lại thấy vui hơn, ngoài ra giá nhà giảm đem lại hy vọng có chỗ ở phù hợp. Chỉ có nhóm BĐS và một vài ngành sống dựa vào đòn bẩy thì đang chật vật tìm cách thích nghi. Nhưng rồi cũng như những lần trước thôi, mọi thứ sẽ đâu vào đó.
 

saiback

Xe tăng
Biển số
OF-178660
Ngày cấp bằng
26/1/13
Số km
1,228
Động cơ
305,068 Mã lực
Nơi ở
43 Nguyễn Thị Định, Trung Hòa, Cầu Giấy
Website
www.saiback.com
Cá nhân em quan sát thì 6 tháng qua nền kinh tế bắt đầu thích ứng dần với lãi suất cao. Nhóm doanh nghiệp sản xuất kinh doanh thông thường hạn chế cho nợ dài, ưu tiên thanh toán ngay. Người dân bình thường có chút tiền gửi tiết kiệm lại thấy vui hơn, ngoài ra giá nhà giảm đem lại hy vọng có chỗ ở phù hợp. Chỉ có nhóm BĐS và một vài ngành sống dựa vào đòn bẩy thì đang chật vật tìm cách thích nghi. Nhưng rồi cũng như những lần trước thôi, mọi thứ sẽ đâu vào đó.
Ông này chớt thì sẽ có ông khác thay, xh nó vẫn luôn là như thế. Hồi em còn bán hàng, phân khúc thị trường e bán cũng khuấy đảo ác lắm nhưng giờ em nghỉ thì lại có ng khác thế chỗ thôi.

Kể cả kte có sập, thì luôn có tái sinh từ đống tro tàn, đôi khi còn mãnh liệt hơn. Như các nước Tây Ban Nha/ Arghentina từng vỡ nợ đó thôi 😁😁😁
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
3,032
Động cơ
526,743 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Ông này chớt thì sẽ có ông khác thay, xh nó vẫn luôn là như thế. Hồi em còn bán hàng, phân khúc thị trường e bán cũng khuấy đảo ác lắm nhưng giờ em nghỉ thì lại có ng khác thế chỗ thôi.

Kể cả kte có sập, thì luôn có tái sinh từ đống tro tàn, đôi khi còn mãnh liệt hơn. Như các nước Tây Ban Nha/ Arghentina từng vỡ nợ đó thôi 😁😁😁
Đoạn này của cụ em ngấm nhất. Vắng mợ thì chợ vẫn đông, các cụ nhà ta dạy thế. Câu chuyện của cụ hao hao chuyện của em khi em từng chiếm 70% thị phần 1 ngành hàng giai đoạn cách đây 10 năm. Thế rồi sau Covid, em rút lui chiến lược với suy nghĩ mình mà rút thì còn lâu mọi thứ vận hành hiệu quả như khi mình nắm thị phần chính. Thực tế là tốt hơn khi vắng em. Người ta học hỏi nhanh lắm, có những cái mới mình chưa nghĩ đến dù thời gian đầu có chút chuệch choạc.

Đánh giá cao bản thân giúp chúng ta tự tin nhưng không nhất thiết là sự thật. Lại nhớ câu, cụ H còn có người thay.
 

NamMoi2000

Xe tăng
Biển số
OF-891993
Ngày cấp bằng
26/8/25
Số km
1,090
Động cơ
14,582 Mã lực
Tuổi
27
Em ủng hộ ls lên tầm 20% trong 1 năm để mọi thứ về đúng vị trí của nó. Tầm nhìn trăm năm, hy sinh 1-2 năm để sắp xếp lại giang sơn có là giề, sao các cụ xoắn thế =))
 

Naunong

Xe buýt
Biển số
OF-596627
Ngày cấp bằng
29/10/18
Số km
718
Động cơ
137,257 Mã lực
Đoạn này của cụ em ngấm nhất. Vắng mợ thì chợ vẫn đông, các cụ nhà ta dạy thế. Câu chuyện của cụ hao hao chuyện của em khi em từng chiếm 70% thị phần 1 ngành hàng giai đoạn cách đây 10 năm. Thế rồi sau Covid, em rút lui chiến lược với suy nghĩ mình mà rút thì còn lâu mọi thứ vận hành hiệu quả như khi mình nắm thị phần chính. Thực tế là tốt hơn khi vắng em. Người ta học hỏi nhanh lắm, có những cái mới mình chưa nghĩ đến dù thời gian đầu có chút chuệch choạc.

Đánh giá cao bản thân giúp chúng ta tự tin nhưng không nhất thiết là sự thật. Lại nhớ câu, cụ H còn có người thay.
Chuẩn nhất phải là con chị nó đi con dì nó lớn. Em thích con dì hơn con chị :))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top