[Funland] Mạn đàm về giá chung cư HN sắp tới.

[Jason88]

vậy tại sao chung cư Thượng Hải giá vẫn đắt như vậy, mà các cụ vẫn cứ hô sập chung cư Hà Nội, e vẫn chưa hiểu lý do

vì Thượng Hải nó hiện đại hơn cả Châu Âu cụ à, HN nhem nhuốc lấy gì để so? Khi nào hạ tầng HN ngang tầm Thượng Hải thì đương nhiên giá chung cư sẽ tương đương thôi.

 

[ThạchLựuMộc2024]

vì Thượng Hải nó hiện đại hơn cả Châu Âu cụ à, HN nhem nhuốc lấy gì để so? Khi nào hạ tầng HN ngang tầm Thượng Hải thì đương nhiên giá chung cư sẽ tương đương thôi.

Hạ tầng có thể thay đổi, vị trí thì không thể thay đổi được. Các bác ấy đang cố dần tiến tới một Thượng Hải thứ 2 rồi đấy

 

[kumori]

các bác ấy đang cố dần tiến tới một Thượng Hải thứ 2 rồi đấy cụ

Vậy bao giờ hiện đại thì hẵng giá như vậy. Chứ giờ toàn giá tương lai, tính giá theo thu nhập tích lũy thì còn cao hơn cả Thượng Hải, bác thấy có logic không?

 

[Quê bầm]

vì Thượng Hải nó hiện đại hơn cả Châu Âu cụ à, HN nhem nhuốc lấy gì để so? Khi nào hạ tầng HN ngang tầm Thượng Hải thì đương nhiên giá chung cư sẽ tương đương thôi.

Có 18 tuyến tàu điện ngầm hoạt động là sánh ngang Thượng Hải ngay mà cụ, kakaka

 

[vu300692]

vậy tại sao chung cư Thượng Hải giá vẫn đắt như vậy, mà các cụ vẫn cứ hô sập chung cư Hà Nội, e vẫn chưa hiểu lý do

1. Limited
2. Điều kiện cần có hộ khẩu Thượng Hải - dịch vụ y tế, giáo dục ... cho con
3. Cũng đáng tiền vì chất lượng dịch vụ hay cảnh quan bên ấy thực sự đẹp mụ vợ em suốt ngày xem vd thì cụ ngó thử Thomson Riverside Shanghai

 

[Jason88]

Có 18 tuyến tàu điện ngầm hoạt động là sánh ngang Thượng Hải ngay mà cụ, kakaka

đường phố chính rộng 70-100m, vỉa hè mỗi bên tầm 15-20m đầy ắp cây xanh và sạch sẽ nữa cụ kk

 

[Minh_Khang_135]

Vậy bao giờ hiện đại thì hẵng giá như vậy. Chứ giờ toàn giá tương lai, tính giá theo thu nhập tích lũy thì còn cao hơn cả Thượng Hải, bác thấy có logic không?

giờ vẫn còn định nghĩa giá tương lai à giá đang hiện hữu thì người ta gọi là giá thị trường.
chứ vẫn còn tư duy giá tương lai sao ko đi kiện đội bán ô tô đi. nó có giá trị mấy đâu mà ở VN vẫn đc coi là xa xỉ rồi bao nhiêu thứ khác nữa

 

[Quê bầm]

đường phố chính rộng 70-100m, vỉa hè mỗi bên tầm 15-20m đầy ắp cây xanh và sạch sẽ nữa cụ kk

Cây trồng chuẩn thì cỡ hai mươi năm sẽ có, còn mấy cái cụ nói đường và vỉa hè thì lâu hơn.

 

[Green life 8]

Theo Luật đất đai của Trung Quốc - China: Property Law ban hành T10-2014 và sửa đổi T3-2015 thì chung cư và nhà đất cho mục đích ở đều có thời hạn 70 năm, đâu phải chỉ có chung cư nhỉ.

Luật bản đầy đủ link dưới đây

Đang tải…

stuff.coffeecode.net

Em trích đoạn liên quan ở đây

 

[truongvoky1981]

Chưa 30 năm nhưng 20 năm thì đã có rồi cụ ạ, thấp tiền cũng có và cao tiền cũng có.
Và tất cả các chung cư em biết, kể cả chung cư 15 năm tuổi(vì em cũng có 1 cái ở đó) thì quỹ bảo trì nó chỉ phình ra thôi chứ chưa có cái nào teo tóp lại cả.

1 chung cư cao cấp dạng khoảng 700 căn hộ, có khuôn viên thì 5 năm đầu mỗi năm chỉ cần bảo trì khoảng 2 tỉ, Quỹ bảo trì có khoảng hơn 100 tỉ. Gửi tk 1 năm thôi cũng đã đủ vài năm bảo trì rồi.
Những khu bình dân hơn, thì bù lại ko có cảnh quan (vườn, sân chơi, phòng gym phòng kid), quỹ bảo trì của họ ít hơn vì đơn giản họ cũng chẳng có mấy chi phí.
Như MD complex, nhận nhà gần 10 năm xong mà quỹ bảo trì vẫn tăng thêm 5-7 tỉ so với lúc bắt đầu.

Thang máy thì tùy loại cdt ban đầu dùng loại gì, nhưng ví dụ như Trung Hòa nhân chính hay 83B Lý THường Kiệt đều đời đầu cả, nhưng thang máy vẫn vận hành tốt ko phải thay. Bù lại như Mulberry Lane thì chắc 3 năm là cư dân muốn thay lắm rồi.

Cái quan trọng nhất là kết cấu tòa nhà, là khung bê tông, nó là bộ xương sống của tòa nhà, còn lại những cái khác nó đều như phần mềm cả thôi. Công nghệ đều hiện đại tiên tiến, nhất là so với những chung cư hay nhà cao tầng ở Tây Âu họ còn xây từ 1950s, công nghệ và vật liệu đều thô sơ hơn bây giờ.

Nếu cụ từng tham gia hoặc quan sát tìm hiểu thì cụ sẽ thấy nó không quá khó hay phức tạp.Vì cụ ko có chuyên môn hoặc ít tìm hiểu cụ mới nghĩ nó phức tạp kinh khủng đến vậy, chứ chung cư xây dựng thời bây giờ, nhất là sau này đổ bê tông hết.

Nếu cụ muốn em có thể gửi cụ tham khảo các hạng mục bảo trì hàng năm, cũng như định kì 5-10 năm của 1 tòa nhà chung cư để cụ thấy, thực ra nếu định kì vận hành và bảo dưỡng bảo trì tốt, thì cơ bản nó sẽ ko có các sự cố lớn. Còn cũ quá thì thay, gạch hành lang lỗi mốt hay xước quá thì thay, cơ bản nó ko khác gì so với nhà riêng cả.

Royal mỗi toà phí bảo trì hơn trăm tỷ, mỗi năm phí lại tăng thêm vài tỷ chẳng hiểu bao giờ mới tiêu hết.

 

[savisevic]

Theo Luật đất đai của Trung Quốc - China: Property Law ban hành T10-2014 và sửa đổi T3-2015 thì chung cư và nhà đất cho mục đích ở đều có thời hạn 70 năm, đâu phải chỉ có chung cư nhỉ.

Luật bản đầy đủ link dưới đây

Đang tải…

stuff.coffeecode.net

Em trích đoạn liên quan ở đây

View attachment 9692907

Chung cư của cụ thế nào, cũng lo phết nhỉ, mưa gió ẩm ướt thế này khả năng xuống cấp nhanh hơn thời hạn 70 năm. Ngày xưa tôi kêu mua đất VDD4 thì anti dữ lắm

 

[truongvoky1981]

Để lại thì xem cái nào giá trị cao dễ bán chứ? Khả năng cao là chúng nó sau này sẽ không sống trong căn hộ chật hẹp 30-40 năm tuổi hay căn nhà 30m2 ngõ 2 xe máy tránh nhau đâu. Chúng nó sẽ bán đi lấy tiền mua căn hộ/căn nhà mới theo ý chúng nó, nên bố mẹ ông bà để lại cái gì giá trị càng cao càng tốt. Cố gắng đừng cho nó cục nợ ở không được, đập không được, bán không ai mua.

Cụ chuẩn. Mỗi người 1 sở thích thì thôi để so sánh nhà hay chung cư thì cứ quy ra tiền. Bán dc nhiều tiền hơn là hơn.

 

[Vạc Cát]

Royal mỗi toà phí bảo trì hơn trăm tỷ, mỗi năm phí lại tăng thêm vài tỷ chẳng hiểu bao giờ mới tiêu hết.

Em mách cụ một cách để tiêu hết nhé. Cụ đưa câu này hỏi bất cứ AI nào mà cụ có:
"Sau 30-35 năm kể từ khi đưa vào hoạt động, chi phí đại tu của toàn bộ Royal City hết khoảng bao nhiêu tiền?"

 

[Goya]

bệnh nhân ung thư mà lạc quan đc như cụ thì tốt quá

Luật đền bù đất nào quy định ngoài tiền đền cụ có slot mua chung cư ngay trên nền đất đó đấy?

Cụ bị ảo quá. Nếu có luật đấy thì dân dự án ven sông Hồng chắc giàu to rồi, làm gì phải dạt sang Thư Lâm

Cụ so sánh hơi khập khiễng đấy, thường chung cư hết thời hạn phải xây lại chung cư mới thì chủ nhà cũ auto được slot mua chung cư mới chứ chả nhẽ cho cụ ở đâu đâu vào mua à, cụ muốn thì phải đi mua slot nhé. Cụ đọc thêm phát biểu của thủ tướng đi.
Còn mà giải toả để làm đại dự án tầm nhìn 500 năm chẳng hạn thì rủi ro chung cư bị giải toả thấp hơn 1 tỉ lần so với nhà đất bị giải toả cụ nhé

 

[Goya]

Cụ cứ làm như ko có các chung cư khác cạnh tranh mà đòi bán 50 tỉ .
50 năm sau với tình hình dân số bây giờ, có khi cụ còn phải trả tiền để có người mua lại chung cư đấy cho cụ ấy ạ

Haha em bán cho cụ ấy 50 tỉ thôi, còn cụ thì em bán 49 tỉ
Em lấy ví dụ vậy cho ngầu chứ tương lai AI nó kinh khủng thế này thì biết thế nào được mà đoán. Em còn ngờ rằng 10-20 năm nữa tiền trở thành vô nghĩa ấy chứ

 

[Goya]

vì Thượng Hải nó hiện đại hơn cả Châu Âu cụ à, HN nhem nhuốc lấy gì để so? Khi nào hạ tầng HN ngang tầm Thượng Hải thì đương nhiên giá chung cư sẽ tương đương thôi.

Em lại cho rằng khi hạ tầng tốt thì giá nhà sẽ giảm, vì mọi người k cần chen vào trung tâm mà có thể mua ở các kđt xa xa, mà nguồn cung ở xa thì tăng thoải mái. Nên em hơi nghi nghi là tương lai bds k còn là kênh đầu tư hấp dẫn

 

[sky_driver]

Shanghai vào nội đô buồn bủ mợ, toàn tinh hoa. Có mấy khu phố cổ nhìn thì đẹp nhưng nó tôn tạo lại nên ko thấy cũ, đông khách tham quan phết.

 

[NamMoi2000]

Cụ so sánh hơi khập khiễng đấy, thường chung cư hết thời hạn phải xây lại chung cư mới thì chủ nhà cũ auto được slot mua chung cư mới chứ chả nhẽ cho cụ ở đâu đâu vào mua à, cụ muốn thì phải đi mua slot nhé. Cụ đọc thêm phát biểu của thủ tướng đi.
Còn mà giải toả để làm đại dự án tầm nhìn 500 năm chẳng hạn thì rủi ro chung cư bị giải toả thấp hơn 1 tỉ lần so với nhà đất bị giải toả cụ nhé

Cụ lại lạc quan tếu rồi


khi cơ chế dân sự tự thỏa thuận đi vào ngõ cụt, công cụ hành chính (thu hồi/cưỡng chế) sẽ là giải pháp duy nhất.

Khi một tòa nhà 30 tầng hết hạn, nguy hiểm mà hàng trăm hộ không thể tự gom tiền xây lại cũng không thể tự đồng thuận bán đất, kịch bản được áp dụng sẽ tương tự như quy trình thu hồi đất:

Ban hành quyết định phá dỡ bắt buộc: Nhà nước lập hội đồng kiểm định công trình cấp độ D (nguy hiểm, có nguy cơ sập). Khi đã có kết luận này, quyền tự quyết của cư dân bị đình chỉ vì lý do an toàn tính mạng công cộng.

Áp khung giá bồi thường hành chính: Thay vì để dân và doanh nghiệp tự mặc cả giá thị trường (vốn không bao giờ xong), chính quyền sẽ lập phương án bồi thường dựa trên bảng giá đất và giá trị còn lại của công trình do Nhà nước quy định tại thời điểm đó.

Cưỡng chế di dời: Hộ nào không đồng thuận, không chịu nhận tiền hoặc không chịu bàn giao mặt bằng sẽ bị cưỡng chế hành chính để giải phóng mặt bằng, tương tự như thu hồi đất làm đường sá, hạ tầng.

Chuyển đổi mục đích sử dụng: Khu đất sau khi thu hồi sạch sẽ được đưa vào cho chủ đầu tư mới triển khai dự án thương mại theo quy hoạch mới.

 

[carrot123]

Em lại cho rằng khi hạ tầng tốt thì giá nhà sẽ giảm, vì mọi người k cần chen vào trung tâm mà có thể mua ở các kđt xa xa, mà nguồn cung ở xa thì tăng thoải mái. Nên em hơi nghi nghi là tương lai bds k còn là kênh đầu tư hấp dẫn

Vâng cái này em cũng đang nghĩ thế. Nhà nước mới đưa vài chiêu mà hàng tồn cc đã tăng ntn rồi.

Tồn kho căn hộ chung cư tăng gần 4 lần

Quý II, thị trường ghi nhận hơn 12.800 căn hộ chung cư tồn kho, tăng gần 4 lần so với cùng kỳ năm ngoái, theo Bộ Xây dựng.

vnexpress.net

Như em đang tính mua cho con quả CC để dành mà kiểu này em thấy chắc cũng dẹp, chắc tích thêm mua nhà đất vậy.

 

[Vạc Cát]

giờ vẫn còn định nghĩa giá tương lai à giá đang hiện hữu thì người ta gọi là giá thị trường.
chứ vẫn còn tư duy giá tương lai sao ko đi kiện đội bán ô tô đi. nó có giá trị mấy đâu mà ở VN vẫn đc coi là xa xỉ rồi bao nhiêu thứ khác nữa

Đúng, bản chất ở đây không có giá tương lai nào cả. Ai biết tương lai ra sao? Cách gọi đúng ở đây là những tài sản bị định giá quá cao. Câu hỏi là nếu nó bị định giá quá cao, là phi lý thì sao thị trường vẫn chấp nhận? Dựa vào cái gì để bảo nó cao hay thấp?

Câu trả lời nhiều khi lại không phải ở mô hình đình giá, không phải ở những giá trị hay dòng tiền hiện tại hoặc tương lai mà BĐS đó tạo ra. Thực tế đơn giản hơn nhiều. Một đám đông mua một loại tài sản không nhất thiết bởi giá trị nội tại của nó cao hơn giá bán (món hời) mà bởi vì họ tin rằng có thể bán lại cho người khác với giá cao hơn để hưởng chênh lệch. Giá của nó hiện nay cao hay thấp so với giá trị thực (là giá trị nào?) không quan trọng.

Hành vi mua tài sản với giá cao phi lý, mức giá mà "chỉ có kẻ ngốc mới mua", chẳng qua là để bán lại với giá cao hơn cho một kẻ còn ngốc hơn mình. Lý thuyết kinh tế gọi là Greater Fool Theory.

Greater fool theory - Wikipedia

en.wikipedia.org

Hệ thống này sẽ đổ vỡ khi số lượng những "kẻ ngốc hơn" ngày càng ít đi. Những "kẻ ngốc" không còn khả năng chuyền cục than nóng đỏ sang tay "kẻ ngốc hơn" tiếp theo, họ buộc lòng phải bán tài sản cho những kẻ ít ngốc hơn, hoặc không ngốc. Đó là lúc giá trị thật của tài sản mới lòi ra thông qua những mô hình định giá truyền thống: chi phí để làm ra hàng hoá đó và lợi ích kinh tế do tài sản đó đem lại. Tất nhiên những kẻ ngốc vẫn còn 1 lựa chọn khác: cứ giữ lấy cục than đỏ trên tay, chịu đau chờ đến khi xuất hiện kẻ ngốc hơn, hoặc đơn giản là chờ đủ lâu thì cục than sẽ nguội đi. Cứ ôm thôi, nếu gồng được lãi ngân hàng.