[Funland] N‌ước Đ‌ức 2‌0‌2‌6‌: C‌ú ngã của đế chế Công nghiệp và Bài học về sự hoàn hảo lỗi thời

[rachfan]

Đức nên thoát khỏi EU Dexit đi thì mới mạnh. Đức giỏi và mạnh nhất châu Âu lục địa mà cứ phải chịu mấy ô như Hungarie ngáng chân làm gì?

Đức không thể thoát EU đâu cụ ei, vì bản chất kinh tế Đức khác kinh tế Anh. Kinh tế Đức là nền kinh tế sản xuất, tuyệt đối cần thị trường tiêu thụ, và chính EU là thị trường chính tiêu thụ hàng hóa cho Đức (trên 53% tổng xuất khẩu). Nếu tách khỏi EU thì hàng Đức sẽ khó vào EU hơn, mà thế thì Đức móm nặng.

(Anh thì đã từ bỏ rất nhiều sản xuất, hiện kinh tế Anh là kinh tế tài chính-dịch vụ nên Brexit có ảnh hưởng đến kinh tế nhưng không quá nặng nề. Ngoài ra thì Anh có thể dựa nhiều vào Mỹ, Đức thì không thể.)

 

[X_axe]

Đức không thể thoát EU đâu cụ ei, vì bản chất kinh tế Đức khác kinh tế Anh. Kinh tế Đức là nền kinh tế sản xuất, tuyệt đối cần thị trường tiêu thụ, và chính EU là thị trường chính tiêu thụ hàng hóa cho Đức (trên 53% tổng xuất khẩu). Nếu tách khỏi EU thì hàng Đức sẽ khó vào EU hơn, mà thế thì Đức móm nặng.

(Anh thì đã từ bỏ rất nhiều sản xuất, hiện kinh tế Anh là kinh tế tài chính-dịch vụ nên Brexit có ảnh hưởng đến kinh tế nhưng không quá nặng nề. Ngoài ra thì Anh có thể dựa nhiều vào Mỹ, Đức thì không thể.)

Cả EU bây giờ ko thể bảo vệ thị trường rồi thì thị trường đấy cũng ảo thôi, ko thể ăn mày dĩ vãng.

EU là thị trường bão hoà và bị cạnh tranh dữ dội nên thị trường thị phần với Đức chỉ có giảm ko có tăng.

 

[TQA]

Em nhờ ChatGPT phản biện:

Bài viết đó có văn phong rất cuốn hút, giàu hình ảnh và đánh trúng một cảm giác có thật: nước Đức đang gặp khó khăn trong giai đoạn chuyển đổi công nghiệp và năng lượng. Nhưng nếu nói về độ chính xác và chiều sâu phân tích, tôi nghĩ bài này “đúng về cảm xúc nhiều hơn là đúng hoàn toàn về thực tế”.

Có vài điểm tôi thấy hợp lý:

• Đức thực sự đang chịu áp lực lớn sau cú sốc năng lượng hậu Nga–Ukraine: khí đốt đắt hơn, ngành hóa chất và luyện kim bị ảnh hưởng.
• Ngành ô tô Đức bị thách thức mạnh bởi xe điện Trung Quốc và tư duy phát triển kiểu phần mềm của Tesla, BYD hay Xiaomi.
• Văn hóa kỹ nghệ Đức thiên về sự hoàn thiện, độ bền, quy trình chặt chẽ; điều đó đôi khi làm họ phản ứng chậm hơn với các cuộc đổi paradigma kiểu “software-defined car”.

Ý “bẫy thành công” (success trap) cũng không sai. Nhiều đế chế công nghiệp từng mắc điều này:

• Nokia với smartphone
• Kodak với máy ảnh số
• các hãng Mỹ từng coi thường xe Nhật trong thập niên 1970.

Tuy nhiên, bài viết cũng có khá nhiều chỗ cường điệu và mang màu sắc “doom narrative”:

1. Đức không hề “sụp đổ”
   Nền công nghiệp Đức vẫn thuộc nhóm mạnh nhất thế giới:

• máy công cụ,
• tự động hóa công nghiệp,
• hóa chất,
• thiết bị y tế,
• kỹ thuật chính xác,
• robot,
• công nghiệp cao cấp B2B.

Rất nhiều lĩnh vực này không dễ bị thay thế chỉ bằng “viết code”.

1. Bài viết hơi đánh đồng “xe điện = phần mềm”
   Một chiếc EV hiện đại đúng là phụ thuộc nhiều vào software và chip, nhưng:

• cơ khí,
• vật liệu,
• an toàn,
• hệ thống treo,
• sản xuất quy mô lớn,
  vẫn cực kỳ quan trọng.

Người Đức không “lạc hậu cơ khí”. Vấn đề là họ chậm chuyển trọng tâm từ “engineering-first” sang “software-first”.

1. Ví dụ “đồng hồ cơ lỗi thời” khá sai nếu nhìn kỹ
   Đây là đoạn nhiều người trên forum chê là “văn AI”.

Vì thực tế:

• đồng hồ thông minh thắng về tiện ích,
• nhưng đồng hồ cơ Thụy Sĩ vẫn sống khỏe ở phân khúc sang trọng.

Nghĩa là công nghệ cũ không nhất thiết chết; đôi khi nó chuyển thành sản phẩm premium, cảm xúc, thủ công cao cấp.

Điều này cũng có thể xảy ra với xe Đức:

• xe điện Trung Quốc có thể thắng về giá/công nghệ,
• nhưng Mercedes-Benz, BMW hay Porsche vẫn có thể giữ giá trị thương hiệu và trải nghiệm.

1. Đức thật ra đang đổi hướng rồi
   Bài viết tạo cảm giác Đức “đứng im”, nhưng thực tế:

• họ đang đầu tư mạnh vào bán dẫn,
• pin,
• hydrogen,
• AI công nghiệp,
• tự động hóa,
• quốc phòng,
• và giảm phụ thuộc năng lượng Nga.

Chuyển đổi của một nền công nghiệp khổng lồ 80 triệu dân không thể nhanh như startup ở Thâm Quyến.

Không nên dùng AI trong những trường hợp như thế này, bởi vì AI được training theo những gì mà nó từng biết.
Chúng ta nên có quan điểm của riêng mình. AI chỉ nên dùng hỗ trợ phần "kỹ thuật", kiểu tra cứu tài liệu, tóm tắt tài liệu, giúp ta tổng hợp và diễn đạt nội dung thành 1 bài viết gọn gàng, vậy thôi

 

[TQA]

Thu nhập đầu người thì 50 năm nữa chưa chắc China đuổi kịp Đức, dân China vùng quê có khi cũng chỉ ngang ngang VN mình

để đánh giá thu nhập người dân thì người ta dùng GDP PPP trên đầu người, chứ không dùng GDP danh nghĩa quy đổi ra USD.
Mấy cái GDP danh nghĩa trên USD, hay GDP danh nghĩa trên USD tính trên đầu người này thường hay phổ biến vì nó cho phép giới tài chính đầu tư quốc tế (thực ra là phương Tây) đánh giá năng lực, cơ hội đầu tư của họ, liên quan đến năng lực nhập khẩu hàng đồng bằng đồng USD của nước đó (nếu nhập khẩu bằng tiền yuan hay tiền tệ nào khác thì cái này lại k mấy ý nghĩa)

GDP PPP cho phép đánh giá quy mô kinh tế, và GDP PPP trên đầu người đánh giá thu nhập, năng lực chi tiêu trung bình của mỗi người dân trong nước đó. Cái này có ý nghĩa lớn về đối nội và quốc gia, đặc biệt với những quốc gia mà xuất siêu lớn, tự chủ sản xuất cao như TQ. Quy mô sản xuất của TQ đã vượt cả Mỹ, Nhật, Đức từ lâu. Có lẽ cả 3 nước này cộng lại cũng chưa bằng được

 

[TQA]

Vẫn nể Đức ở tính nhìn thẳng nói thẳng. Như cụ Merz nói ở trên

Khủng hoảng 2008 mình cũng ở châu Âu thấy đuối hẳn. Nhưng Đức có mợ Merkel dẫn dắt vực lại, các nước khác ko vực được như thế

Đức vẫn rất giỏi, nhưng e là ko có ai uy tín như mợ Merkel để dẫn dắt ?

Dẫn dắt vực lại cái gì? Chằng qua là lúc đó Đức thừa hưởng thành quả công nghiệp và hiệu suất cao từ mấy chục nănm trước để lại, nên nhân cơ hội chèn ép các nước khác (tức là Đức đã mạnh từ trước, từ hàng chục năm trở lại, nên khủng hoảng đó Đức ít bị ảnh hưởng nhất, chứ không phải Đức chống chịu tốt hơn). Đó cũng là một trong những nguyên nhân khiến cho phe chống EU ở Anh mạnh lên (trước đây phe này luôn yếu) và dẫn đến Brexit thành công, thậm chí đến ngay cả ở Pháp, một trong 2 đầu tầu EU mà tiếng nói của phe cực hữu chống EU cũng mạnh lên hẳn. Sau vụ đó thì Đức cũng nhận thấy không thể theo đuổi mãi chính sách kiểu đó được nữa, nếu không có nguy cơ tan rã EU, nên phải dừng lại, chứ chả có gì thần bí như truyền thông mô tả đâu

 

[TQA]

Đức nên thoát khỏi EU Dexit đi thì mới mạnh. Đức giỏi và mạnh nhất châu Âu lục địa mà cứ phải chịu mấy ô như Hungarie ngáng chân làm gì?

Chém. Đức được lợi lớn nhất nhờ EU. Họ thặng dư thương mại lớn với các nước EU, và nhiều lợi ích khác. Rời EU thì Đức lên thớt, xem Mỹ và TQ nó có chèn ép cho nát bét ra không

 

[TQA]

À, ý em là bài Quốc ca Đức sau năm 1949 thì chỉ hát khổ thứ 3 của bài thơ thôi. Trước và trong thời phát xít thì Quốc ca hát cả 3 khổ thơ.

Riêng khổ thứ 2 thì có mấy câu em thấy rất...mãnh liệt:

Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
....

Tạm dịch nghĩa nôm na :

Phụ nữ Đức, lòng trung thành Đức
Rượu vang Đức và lời ca Đức
Cần phải giữ gìn trên thế giới
Những giai điệu đẹp và cổ kính của chúng.
...

Kiểu như họ thề gìn giữ vĩnh viễn các giá trị Đức ấy. Nếu các cụ xem phim tài liệu những đoạn phim mà tụi lính Đức thời quốc xã mặc quân phục đẹp nó hát bài này thì thấy cũng rất rì và lày lọ đấy.

Mấy cái đó ngày xưa, bây giờ với làn sóng của giới tài chính ủng hộ toàn cầu hoá, văn hoá Đức nói riêng và văn hoá từng nước châu Âu đã dần nhạt nhoà, có còn được như xưa đâu. Xem bóng đá từ nhiều năm trước, thấy có chú cầu thủ Đức trắng gốc còn khóc thút thít khi thua, run đến nỗi không dám nhìn đồng đội đá Penalty trong trấn bán kết cúp Champions League, thì không thể tin vào đây còn là nước Đức nữa.
Bây giờ toàn là pha trộn cả

 

[X_axe]

Chém. Đức được lợi lớn nhất nhờ EU. Họ thặng dư thương mại lớn với các nước EU, và nhiều lợi ích khác. Rời EU thì Đức lên thớt, xem Mỹ và TQ nó có chèn ép cho nát bét ra không

Đúng là chém thôi đó là lâu dài trước mắt Đức có thể áp dụng cơ chế Multi-speed Europe. Tức là ko đợi cả EU đồng thuận mà nhóm các nước dẫn đầu thoả thuận với nhau thành 1 "tiểu EU" đột phá riêng, còn các cơ chế khác vẫn theo EU truyền thống. Đó là cách "thoát EU trong EU"

 

[rachfan]

Cả EU bây giờ ko thể bảo vệ thị trường rồi thì thị trường đấy cũng ảo thôi, ko thể ăn mày dĩ vãng.

EU là thị trường bão hoà và bị cạnh tranh dữ dội nên thị trường thị phần với Đức chỉ có giảm ko có tăng.

Đức và Pháp là trụ cột của EU, nên nếu Đức Dexit là EU sẽ tan, Châu Âu sẽ về lại mấy chục nước riêng lẻ. Lúc đó Đức sẽ đi theo con đường của Nhật hiện tại, tức là đi ngang và trì trệ dài hạn.

 

[sinhvientmu]

viết phải bằng chuyên môn và kinh nghiêm thực tế nha cụ!

 

[autobahn-hanoi]

Em cũng mua 1 bộ nồi đầy đủ các loại của Đức và 2 cái nồi của lock&,lock. Sau 10 năm thì bộ của Đức vẫn sáng bóng còn của lock lock đã xỉ màu. Đồ của Đức vẫn đẳng cấp hơn hẳn

Bộ fisssler e mua ở berlin năm 2008, 2 bộ và chia bà ngoại 1 bộ, giờ 2 nhà vẫn dùng và vận sach bong. Chỉ ghét xe mẹc bim về ta sao ý, chứ bẻn eu e thấy c180vaanx chạy

 

[red_dragon88]

nghe vô lý quá, người Đức thực tế vẫn phát triển và dẫn đầu về công nghệ cao chứ có chỉ loanh quanh đi làm cơ khí chính xác đâu. Biên văn của AI thì cũng phải xem xét thực tế.

 

[xe lôi]

E vẫn thích 1 cái đồng hồ cơ,đeo như trang sức

 

[TQA]

Đúng là chém thôi đó là lâu dài trước mắt Đức có thể áp dụng cơ chế Multi-speed Europe. Tức là ko đợi cả EU đồng thuận mà nhóm các nước dẫn đầu thoả thuận với nhau thành 1 "tiểu EU" đột phá riêng, còn các cơ chế khác vẫn theo EU truyền thống. Đó là cách "thoát EU trong EU"

Ý tưởng này cũng chả phải Đức đưa ra. Hình như Pháp mới là kẻ đưa ra, nhưng bị nhiều nước Đông Âu phản đối, và ngay cả nhiều nước Tây Âu cũng nghi ngại, nên đến hiện nay vẫn chưa tiến hành được.
Kiểu EU trong EU cũng là 1 điều nguy hiểm, dễ làm rủi ro tan rã EU nếu làm không cẩn thận

 

[vingraux]

E vẫn thích 1 cái đồng hồ cơ,đeo như trang sức

Em lại thích kết hợp cổ điển và hiện đại, đồng hồ cơ nhưng lại kết nối với điện thoại bằng Bluetooth. Giờ giấc chính xác tuyệt đối.

 

[trungngothu]

Vừa phải đi làm nặng nhọc (công nghiệp), vừa phải nuôi 1 đống em lười nhưng sang, vừa phải chống bạn hàng xóm ... ko căng mới lạ

Xưa LX nuôi bọn này, sau Đức lấy năng lượng giá rẻ của Nga nuôi, giờ thì tự cắt máu.

 

[TQA]

nghe vô lý quá, người Đức thực tế vẫn phát triển và dẫn đầu về công nghệ cao chứ có chỉ loanh quanh đi làm cơ khí chính xác đâu. Biên văn của AI thì cũng phải xem xét thực tế.

Cơ khí chính xác cũng là công nghệ cao. Đức vẫn nằm trong số các nước hàng đầu về cơ khí chính xác, công nghiệp hóa chất. Nhưng cái mà người ta quan tâm là xu thế và tình hình thế giới bất lợi có tính cấu trúc, chứ không phải là hiện tại

 

[haivanphe]

Chiến dịch quân sự đặc biệt của Putin Đại đế cũng là một nguyên nhân làm cả Châu Âu lộ ra những yếu điểm.

 

[quanggialai]

Văn này 1 là ngồi phòng lạnh, 2 là AI thôi. Nguyên nhân chính của trì trệ là chi phí tăng lên chứ không phải do công nghệ. Có phần mềm mà không có phần cứng thì cũng chỉ cạp đất mà ăn. Phần cứng mới quyết định sự ổn định và sống còn của phần mềm.

 

[TN1805]

Tôi không dùng đồng hồ Đức, tôi dùng đồng hồ Thụy Sỹ.

Federer - tay vợt từng mệnh danh là "tàu tốc hành" dùng đồng hồ Rolex, 1 thương hiệu Thụy Sỹ.
Omega - 1 thương hiệu đồng hồ gắn liền với Olympics, cũng là thương hiệu Thụy Sỹ.

Các cụ thử kể ra xem có thương hiệu đồng hồ Đức nào nổi tiếng không ?
Đừng nói " Thụy Sỹ vùng nói tiếng Đức là của Đức nhá"...vì nếu nói thế thì các thương hiệu đồng hồ Thụy Sỹ khác ở vùng Thụy Sỹ nói tiếng Pháp là của Pháp á ?