[Funland] Phối cảnh khu vực Hồ Gươm với một số công trình mới

[Nhimtiu]

Cung thiếu nhi này nằm trong kế hoạch đập từ đợt đầu rồi chứ đâu phải đợi lần này.

Đập nhiều xây nhiều và thiếu xiền thì lại tăng phạt và tăng thuế, phí lên hả cccm? Em chưa nghĩ thêm đc gi?

 

[Đào Tử Thi]

Nói không thì ai trả lương cho cụ ơi?
Em là loại kiến trúc sư mà một phần luôn là chỗ cụ bôi đậm đấy. Tất nhiên không phải là chỗ màu đỏ.
Ai đó nhớ giùm ngày xưa, khi chưa có tên gọi kiến trúc sư, thì chủ nhà, cho tới nhà Vua lấy ai để xây dựng cung điện, thành quách?
Xây lăng cho Vua xong còn bị chôn sống.
Nghề này mạt các cụ ạ! Làm xong 1 job là khả năng cao mất luôn quan hệ, xấu thì thưa kiện, tệ thì chém nhau luôn.
Bỏ qua giùm em các đòi hỏi về lương tri thế này thế kia giúp. Bước chân vào đã chỉ muốn lợi dụng nhau. May thì ai về nhà nấy, không oán hờn là giỏi lắm rồi.
Còn chuyện bị chủ nhà/chủ đầu tư quỵt tiền/combo vừa quỵt tiền vừa chửi/bị dân chửi...là bình thường.
Mà còn chẳng được giàu/sang gì đấy.
...
Ý kiến của em về đồ án 66ha khu vực Hồ Gươm như sau (lần 2):

Đây là dạng đồ án đưa ra để lấy ý kiến nhân dân công khai. Dù là ông HTT hay là bản thân tôi, thực ra cũng chỉ là thể hiện lại (theo cách hiểu và trình độ của bản thân) ý chí của người đưa yêu cầu (có khi không được trả tiền đâu). Ảo tưởng về vai trò và trách nhiệm của nhà thiết kế là cái áo quá lớn.
Ngon thì giao quyền hạn cho KTS đi rồi hẵng phán xét.
Ví dụ ông Kiến trúc sư trưởng có quyền của Bí thư luôn đi. Còn không thì thuê gì làm nấy. Miễn không phạm pháp.
Mấy cái phối cảnh đó (đồ án đang trưng bày xin ý kiến nhân dân) toàn AI render và mẫu mả công trình (chưa được mã) thì đại khái cho có, rẻ tiền chụp giật. Nhưng với tôi, thế là phải đạo rồi. Ai rảnh để bỏ công thiết kế một cái đồ án chỉ để lấy ý kiến (dù đẹp, dù đúng tới đâu, luôn luôn có ít nhất 50% ý kiến phản đối trở lên)? Và nhất là chẳng có cạnh tranh? Chủ đầu tư ra sao thì người thiết kế thế ấy!
Muốn tốt, muốn đẹp, thì tổ chức thi thiết kế ý tưởng quy hoạch đi.
Dám tổ chức thi thì dù về bét em cũng sẵn sàng vắt óc làm ra 1 thứ mà tự bản thân mình sẽ có ý chí để trình bày và bảo vệ quan điểm tới nơi tới chốn.
Quy mô 66 ha là muỗi. Nhớ đâu đó thế kỷ trước, ông Lơ Cọt Bu Dê tự vẽ 1 đồ án xóa trắng Ba Di trồng vào đó hàng chục tháp siêu cao tầng còn lại là siêu công viên. Chứ (chọn lọc "hạ giải") như này đã nhẹ nhàng chán.
Ai dám chê ông ấy thì đã chê lúc ấy rồi.
https://chatel-photo.fr/.../utopian-paris-plan-voisin-le.../

Siêu KTS này còn đòi cào bằng Ba Di ra các cụ nhé. Kinh đô mẫu quốc đấy.

Em kết nhất câu của cụ đã lột tả tất cả: Chủ đầu tư ra sao thì người thiết kế thế ấy!

 

[hoaoaihuong02]

no space for old things, no mercy

Khẩu khí cứ như MMA với Muay Thái, khiếp quá đi!

 

[Đào Tử Thi]

Có lẽ nên giữ cung thiếu nhi? chuyển UB TP sang chỗ quảng trường thời đại, lùi xa hồ --- giáp Lý Thái Tổ thì hợp lý hơn?

Bảo tàng cách mạng (bảo tàng lịch sử 2) thì ko nhiều ký ức, chứ cung thiếu nhi thì ký ức rất nhiều. Mà kiến trúc cũng ko phải xấu

Lũ trẻ con ngây thơ ấy biết gì đâu, giờ chúng nó già hết rồi lo gì, đập thoai.

 

[Trục]

Lũ trẻ con ngây thơ ấy biết gì đâu, giờ chúng nó già hết rồi lo gì, đập thoai.

Đội đấy chưa già hẳn đâu, ke ke, nghe đồn là bọn tập nghi thức đội để phục vụ quốc lễ hồi bé, vừa rồi vẫn có người tham gia A80, chắc là còn sống nhiều đó cụ.

 

[Đào Tử Thi]

no space for old things, no mercy

No mercy, double energy!
No past, only blast!

 

[Đào Tử Thi]

Đội đấy chưa già hẳn đâu, ke ke, nghe đồn là bọn tập nghi thức đội để phục vụ quốc lễ hồi bé, vừa rồi vẫn có người tham gia A80, chắc là còn sống nhiều đó cụ.

Thời mầm non Văn Điển hết cả roài, sợ gì đâu

 

[Trục]

Thời mầm non Văn Điển hết cả roài, sợ gì đâu

Vậy là không có sự nối tiếp về văn hóa, đứt gãy văn hóa đến nơi rồi còn đâu.
Con: hồi bé, bố sinh hoạt thiếu nhi ở đâu? cho con đi xem với.
Bố: bị phá rồi còn đâu!
Con: Thế cho con xem trường hay là các chỗ bố thường hay đến!
Bố: mày chờ tao hỏi con AI xem chỗ nào còn rồi tao đưa mày đi.

 

[Abc12]

Đập nhiều xây nhiều và thiếu xiền thì lại tăng phạt và tăng thuế, phí lên hả cccm? Em chưa nghĩ thêm đc gi?

Tư duy này ở quê e người ta gọi là tư duy thợ nhặt. E thấy tư duy này sẽ tồn tại ít nhất 15 20 năm nữa.

 

[remos]

Câu chuyện cũ về Hồ Thiệu Trị

Vào tháng 11 năm 1997, Việt Nam từng đăng cai Hội nghị cấp cao Pháp ngữ lần thứ VII tại Hà Nội. Trước đó 1 năm, vào năm 1996, Nhà Hát Lớn Hà Nội, công trình do người Pháp thiết kế và xây dựng được đưa vào danh mục cần tu bổ, tôn tạo để đón chào Hội nghị Pháp ngữ. Hồ Thiệu Trị và các cộng sự khi đó đã được chỉ định thầu.

Việc tu bổ, tôn tạo diễn ra đúng quy trình, thời hạn. Nhưng từ sau lần tu bổ ấy, Nhà hát lớn Hà Nội không còn là một Nhà hát Opera theo thiết kế gốc của nó. Tức là, nếu không có hệ thống trang âm điện tử hỗ trợ, thì tiếng đàn, tiếng hát tại nhà hát lớn đã không còn được nghe rõ, nghe chuẩn, nghe trung thực như trước khi tu bổ suốt cả trăm năm. Nguyên nhân rất đơn giản: Ông Trị và cộng sự của ông ta đã cho bóc hết lớp vữa tường nguyên thuỷ của khán phòng nhà hát lớn, vốn được thiết kế và sử dụng những vật liệu đặc biệt để cả khán phòng là một phòng bá âm chất lượng đỉnh cao như của mọi Nhà hát Opera khác trên thế giới.

Cái mất đi lớn nhất của nhà hát lớn bởi ông Trị và cộng sự chính là điều đó.

Còn việc toàn bộ các quạt trần cổ Marreli vốn treo trên trần nhà hát lớn đã bị bay ra Chợ Trời, mái ngói lợp mua từ Lai Châu báo giá ship từ Tây Ban Nha, đá lát sảnh Thanh Hóa báo giá đá Italia, việc thanh quyết toán công trình kéo dài lê thê v.v... cũng đã đủ để cơ quan Cảnh sát Kinh tế CAHN thời đó lập thành một chuyên án lớn.

Nhưng vì nhiều lí do tế nhị, trong đó có lí do kinh phí tu bổ, tôn tạo nhà hát lớn là do Chính phủ Pháp tài trợ, nên “xấu xa đậy lại”, tất cả đành “ngậm bồ hòn làm ngọt” để giữ thể diện cho quốc gia.

Vậy là không phải bây giờ, mà từ tròn 30 năm trước, Hồ Thiệu Trị và cộng sự đã từng làm hỏng nhà hát lớn - công trình văn hoá, kiến trúc có thể nói là đẹp nhất của thủ đô.

(st)

Chưa thể quyết toán công trình Nhà hát Lớn Hà Nội

Thanh tra Nhà nước vừa có kết luận về dự án tôn tạo Nhà hát Lớn, sau 5 năm công trình này "tạm” đưa vào sử dụng. Theo đó, hàng loạt vi phạm về đầu tư xây dựng cơ bản đã xảy ra từ năm 1994, trước khi Chính phủ giao cho Bộ Văn hóa làm chủ đầu tư. Hiện chưa rõ bao giờ công trình mới được quyết toán.

vnexpress.net

 

[Nhimtiu]

Câu chuyện cũ về Hồ Thiệu Trị

Vào tháng 11 năm 1997, Việt Nam từng đăng cai Hội nghị cấp cao Pháp ngữ lần thứ VII tại Hà Nội. Trước đó 1 năm, vào năm 1996, Nhà Hát Lớn Hà Nội, công trình do người Pháp thiết kế và xây dựng được đưa vào danh mục cần tu bổ, tôn tạo để đón chào Hội nghị Pháp ngữ. Hồ Thiệu Trị và các cộng sự khi đó đã được chỉ định thầu.

Việc tu bổ, tôn tạo diễn ra đúng quy trình, thời hạn. Nhưng từ sau lần tu bổ ấy, Nhà hát lớn Hà Nội không còn là một Nhà hát Opera theo thiết kế gốc của nó. Tức là, nếu không có hệ thống trang âm điện tử hỗ trợ, thì tiếng đàn, tiếng hát tại nhà hát lớn đã không còn được nghe rõ, nghe chuẩn, nghe trung thực như trước khi tu bổ suốt cả trăm năm. Nguyên nhân rất đơn giản: Ông Trị và cộng sự của ông ta đã cho bóc hết lớp vữa tường nguyên thuỷ của khán phòng nhà hát lớn, vốn được thiết kế và sử dụng những vật liệu đặc biệt để cả khán phòng là một phòng bá âm chất lượng đỉnh cao như của mọi Nhà hát Opera khác trên thế giới.

Cái mất đi lớn nhất của nhà hát lớn bởi ông Trị và cộng sự chính là điều đó.

Còn việc toàn bộ các quạt trần cổ Marreli vốn treo trên trần nhà hát lớn đã bị bay ra Chợ Trời, mái ngói lợp mua từ Lai Châu báo giá ship từ Tây Ban Nha, đá lát sảnh Thanh Hóa báo giá đá Italia, việc thanh quyết toán công trình kéo dài lê thê v.v... cũng đã đủ để cơ quan Cảnh sát Kinh tế CAHN thời đó lập thành một chuyên án lớn.

Nhưng vì nhiều lí do tế nhị, trong đó có lí do kinh phí tu bổ, tôn tạo nhà hát lớn là do Chính phủ Pháp tài trợ, nên “xấu xa đậy lại”, tất cả đành “ngậm bồ hòn làm ngọt” để giữ thể diện cho quốc gia.

Vậy là không phải bây giờ, mà từ tròn 30 năm trước, Hồ Thiệu Trị và cộng sự đã từng làm hỏng nhà hát lớn - công trình văn hoá, kiến trúc có thể nói là đẹp nhất của thủ đô.

(st)

Để em dò lại vụ này coi thía lào?

 

[Xe bọ xít]

Đây.. Thỏ đề xuất thế này

Ông ộp nào ưng thì giơ tay nào

Cốc này giống cốc bia Đức, ko đúng cốc bia hơi Hà Nội rồi

 

[remos]

Để em dò lại vụ này coi thía lào?

Ngày 30/6/1995, Thứ trưởng Bộ Văn hóa Vũ Khắc Liên đã ký quyết định chọn hãng H&H Architecture (văn phòng tại số 4 Yersin, Hà Nội do KTS Hồ Thiệu Trị làm đại diện) thiết kế công trình với giá trị hợp đồng hơn 2 tỷ đồng, với thời hạn bàn giao là 31/8/1995. Nhưng phải sau 17 lần Ban quản lý (bên A) có công văn nhắc nhở, tháng 4/1998 H&H mới hoàn thành (lúc đó Hội nghị thượng đỉnh các nước có sử dụng tiếng Pháp đã kết thúc được 6 tháng). Đã vậy, hồ sơ được ông Hoàng Đạo Kính và ông Vũ Khắc Liên ký duyệt còn phải chỉnh sửa lại tới 212 lần.

Nguyên nhân của tất cả các sai phạm trên, Thanh tra Nhà nước đã kết luận là do các cơ quan liên quan không tôn trọng và chấp hành các quy định về xây dựng hiện hành của Nhà nước. Công trình cuối cùng được triển khai với hình thức "vừa thiết kế, vừa thi công". Ngoài ra, gần một năm trước khi Chính phủ giao công trình cho Bộ Văn hóa, Bộ này đã chủ động lập ban đơn giá. Song đến lúc dự án được triển khai, ban này vẫn chưa lập được bộ đơn giá đặc thù. Vì thế hầu hết các hạng mục xây lắp đều được thanh toán dưới dạng tạm ứng, tạm tính...

Thanh tra Nhà nước đã phát hiện toàn bộ hệ thống thiết bị âm thanh và chiếu sáng sân khấu (tổng trị giá 13,2 tỉ đồng) đã được nhập về nằm im trong kho 5 năm nay. Tiền thuê kho bãi của Công ty Thái Bình Dương tốn 105 triệu đồng. Giải thích về việc lãng phí công sản này, Ban quản lý cho rằng họ đã “quên” quy định là lắp đặt thiết bị đối với phía nước ngoài thì phải có liên kết với một đơn vị có chức năng trong nước.

Trong quá trình thi công, nhiều hợp đồng mua bán lòng vòng đã được lập. Trong đó, riêng việc thầu mua thiết bị điều hòa, điện tử, cáp điện, tủ điện áp... (4/48 hàng mục được xác minh) đã làm thất thoát ngân sách 8 tỷ đồng. Các sai phạm liên tiếp trong quá trình triển khai dự án cấp quốc gia này đã dẫn tới việc công trình chưa thi công xong đã được nghiệm thu. Do đó, khi thanh tra Bộ Tài chính kiểm tra 22/43 hạng mục công trình, tổng giá trị gần 29,7 tỷ đồng thì gần 12,1 tỷ đồng là giá trị nghiệm thu vượt thực tế.

Cho đến nay, cả Ban quản lý dự án và Công ty Tư vấn giám sát (Bộ Xây dựng) không có căn cứ nào để xác định bao nhiêu số lượng, chủng loại các vật tư nào đã được đưa vào công trình. Trong khi trách nhiệm về các sai phạm trong dự án cải tạo Nhà hát lớn lại thuộc về rất nhiều bộ: Bộ Xây dựng, Bộ Kế hoạch đầu tư, Bộ Tài chính, Ban Vật giá... Do vậy, không biết lúc nào mới có thể kết thúc quyết toán công trình Nhà hát lớn.

Chưa thể quyết toán công trình Nhà hát Lớn Hà Nội

Thanh tra Nhà nước vừa có kết luận về dự án tôn tạo Nhà hát Lớn, sau 5 năm công trình này "tạm” đưa vào sử dụng. Theo đó, hàng loạt vi phạm về đầu tư xây dựng cơ bản đã xảy ra từ năm 1994, trước khi Chính phủ giao cho Bộ Văn hóa làm chủ đầu tư. Hiện chưa rõ bao giờ công trình mới được quyết toán.

vnexpress.net

 

[X_axe]

Bản thân sân khấu chính cấu tạo như một cái loa mà cụ, nó đều mang hình khối cả, chứ không phải là thiết kế chơi chơi.
Khi sân khấu là tâm của elip thì chỗ người ngồi nghe cũng là tâm còn lại của elip đó, nên âm thanh được truyền đi đầy đủ.
Khuếch đại âm thanh thì là các vách của nhà hát đóng vai trò đó, tiêu âm thì là các bức tường.
Tổng thể nhìn đơn giản nhưng phức tạp, không giỏi không cải tạo nổi đâu.

Nếu ko nhầm thì thiết kế nhà hát Opera rất khó, Và Việt Nam chưa có KTS hay chuyên gia âm thanh nào thiết kế được nhà hát Opera

 

[Dream 100]

Theo TS Martin Rama (cựu chuyên gia kinh tế trưởng, World Bank tại Việt Nam): KTS Hồ Thiệu Trị đã để lại "dấu ấn khó phai" tại khu phố cổ của thủ đô La Havana (Cu Ba) với công trình khách sạn kính 42 tầng!

TS Martin Rama là người Uruguay, đã được trao Giải thưởng “Bùi Xuân Phái - Vì tình yêu Hà Nội” năm 2014 cho tác phẩm "Hà Nội một chốn rong chơi"

Nguồn: Facebook Martin Rama

 

[remos]

đúng là giờ âm thanh phải có tăng âm nghe mới rõ

còn nguyên thuỷ các nhà hát Opera đã xây hàng thế kỷ trước thì ca sỹ hát làm gì có mic ạ

mà vẫn nghe được chân thực và truyền cảm

cái nhà hát Hồ Gươm khoe là hiện đại nhưng âm thanh cũng khá tầm thường, chỗ ngồi thì chật chội.

Vẫn cái kiểu đắp điếm cho long lanh lên để chụp ảnh là chính ạ

Bản thân sân khấu chính cấu tạo như một cái loa mà cụ, nó đều mang hình khối cả, chứ không phải là thiết kế chơi chơi.
Khi sân khấu là tâm của elip thì chỗ người ngồi nghe cũng là tâm còn lại của elip đó, nên âm thanh được truyền đi đầy đủ.
Khuếch đại âm thanh thì là các vách của nhà hát đóng vai trò đó, tiêu âm thì là các bức tường.
Tổng thể nhìn đơn giản nhưng phức tạp, không giỏi không cải tạo nổi đâu.

Nếu ko nhầm thì thiết kế nhà hát Opera rất khó, Và Việt Nam chưa có KTS hay chuyên gia âm thanh nào thiết kế được nhà hát Opera

.Chưa kể chất liệu tường, trần, sàn, ghế khán giả cũng đều phải được chuyên gia acoustic tính toán rất kỹ lưỡng.
Cho tới nay cả nước VN hay Việt kiều ở khắp 5 châu cũng chưa có tên tuổi nào đủ tầm thiết kế Nhà hát Opera hay Concert Hall (cho trình diễn dàn nhạc giao hưởng, nhạc thính phòng, không được sử dụng hệ thống âm thanh điện tử).
Bản thân Nhà hát Hồ Gươm mới nhất (do Hồ Thiệu Trị thiết kế?) được ca ngợi là hiện đại nhất thế giới gì đó cũng hoàn toàn không đủ điều kiện là 1 phòng hòa nhạc giao hưởng-thính phòng hay nhà hát Opera ở mức cơ bản nhất theo chuẩn quốc tế, bởi khán phòng hoàn toàn phụ thuộc vào hệ thống tăng âm/ micro, loa điện tử... giăng mắc khắp nơi, tắt điện 1 cái là toàn bộ đàn ca hát hò cổ điển tạch ngay tại trận!

 

[Xe bọ xít]

Các Cụ bàn nhanh về QH & Kiến trúc rồi còn quyết. Với hơn sáu chục ha, chắc nhờ bác V làm 01 năm xong, đẹp luôn.

 

[Trục]

Với tiêu chí làm cho xong thì ai làm cũng nhanh hết vì tài chính là nhà nước lo rồi còn gì.
Quan trọng là làm gì, làm như thế nào, quá khứ còn không? dấu ấn hiện tại có không? thế hệ tương lai và thế giời nhìn về đại công trình đó như thế nào. Bàn là bàn cái đó chứ không phải là ai làm!

Các Cụ bàn nhanh về QH & Kiến trúc rồi còn quyết. Với hơn sáu chục ha, chắc nhờ bác V làm 01 năm xong, đẹp luôn.

 

[Trục]

.Chưa kể chất liệu tường, trần, sàn, ghế khán giả cũng đều phải được chuyên gia acoustic tính toán rất kỹ lưỡng.
Cho tới nay cả nước VN hay Việt kiều ở khắp 5 châu cũng chưa có tên tuổi nào đủ tầm thiết kế Nhà hát Opera hay Concert Hall (cho trình diễn dàn nhạc giao hưởng, nhạc thính phòng, không được sử dụng hệ thống âm thanh điện tử).
Bản thân Nhà hát Hồ Gươm mới nhất (do Hồ Thiệu Trị thiết kế?) được ca ngợi là hiện đại nhất thế giới gì đó cũng hoàn toàn không đủ điều kiện là 1 phòng hòa nhạc giao hưởng-thính phòng hay nhà hát Opera ở mức cơ bản nhất theo chuẩn quốc tế, bởi khán phòng hoàn toàn phụ thuộc vào hệ thống tăng âm/ micro, loa điện tử... giăng mắc khắp nơi, tắt điện 1 cái là toàn bộ đàn ca hát hò cổ điển tạch ngay tại trận!

Em thấy ai cũng có cách nhìn khách quan như cụ thì xã hội mới tiến bộ được.
Trí tuệ thì kém lại cứ đòi thông minh nhất thế giới.
Trình độ thì kém mà lại cứ đòi giỏi nhất thế giới.
Nếu coi thế giới, trình độ đạt 12 cấp độ, thì chúng ta chưa chắc đã đạt ở cấp độ 3.

 

[Gemini09]

Trưa hôm qua em làm vòng quanh Bờ Hồ hóng hớt, lúc ngang qua vị trí KHM dự kiến nghĩ đến thớt mà em bật cười như kon điêng, (KHM ở đây để lao xuống hồ à ))