[Funland] Sân bay là gì? Tại sao lại là Cảng hàng không?

[Ksxdcd]

Cái ông Sành này nhắm mắt nói mà không có 1 số liệu cụ thể gì cả. Nếu chỉ sửa lý dioxin xong cái sử dụng được sân bay biên hòa thì đúng là quá tài. Ngoài 2 cái đường băng ra giờ phải xây mới ít nhất 2 nhà ga cho biên hòa mỗi cái 1 tỷ đô. Thiết bị dẫn đường quản lý không lưu... hệ thống đường vào cảng hàng không, hệ thống đường lăn bãi đậu máy bay nữa không (Không dưới 3 tỷ đô nhé) rẻ hơn bao nhiêu so với đầu tư long thành ở mức 15trk/năm

Sân bay Biên hòa ( bây giờ chỉ là sân bay, khôi phải là cảng hàng không) để chuyển thành cảng hàng không với công suất 15 tr khách thì cũng phải mất 5-6 tỷ $. Cơ sở hạ tầng đường HCC, đường lăn, sân đậu cũng phải làm lại ( tăng cường khả năng chịu tải) vì trước đây Mỹ làm ( năm 1965 và 1969) cũng chỉ tính cho máy bay vận tải năng nhất bấy giờ và B52. So với bây giờ tải trọng máy bay đã tăng gấp đôi chưa kể sau gần 50 năm đã bị hư hại xuống cấp nhiều.
Ngoài ra chuyển Biên hòa cho dân sự thì lại phải xây dựng 1 căn cứ không quân cho bộ QP cũng phải mất ít nhất 2-3 tỷ. Như vậy tổng giá không hề nhỏ hơn cho xây dựng mới Long thành. Thời gian mất cũng phải 3-5 năm.
Thêm nữa Biên hòa cũng không có khả năng mở rộng công suất cho đến 39-50 tr khách/năm. Khả năng làm HUB cũng không có.

Ở đây em chưa nói đến chuyện rối loạn điều hành không lưu giữa TSN và Biên hòa do tuyến bay theo trục Bắc - Nam.

 

[Ksxdcd]

Sao Biên Hòa lại phải nâng cấp hở cụ? Cụ có số liệu về hiện trạng đường băng ở Biên Hòa không hay là tự sáng tác ra?
Đường băng ở Cam Ranh xây từ thời Nã phá luân cởi truồng bây giờ vẫn đang dùng đấy, và sẽ tiếp tục dùng đến năm 2020 nhé, không phải cải tạo gì hết (sẽ cải tạo trong thời gian tới).
Sân bay Phù Cát xây từ năm 1967 đến nay vẫn sử dụng đường băng cũ, chưa có kế hoạch nâng cấp trong tương lai gần.
Sân bay Thọ Xuân vẫn dùng đường băng cũ của sân bay Sao Vàng (của quân đội ngày xưa).

Bác ơi sân bay Cam ranh của Mỹ để lại thì đã làm lại hết rồi. Không còn 1 m2 beton cũ nữa đâu !
Phù cát thì bay máy bay nhỏ và tần suất thấp lắm nên tạm dùng kết cấu cũ.
Thọ xuân cũng chỉ bay loại nhỡ như A320, A321 chứ không có máy bay lớn như A330, A340, A350, B777, B787....! Tần suất cũng chỉ vài lượt chuyến/ngày. Không thể so với TSN gần 500 lần chuyến/ngày và máy bay cỡ lớn.

 

[lẩu cưng]

cụ nào gom đất Long Thành cho xin ý kiến là có nên xây sân bay hay k nào, e trót dại múc rồi nên biểu quyết nên xây

chỉ khổ cái bây giờ chỉ cần bước chân 1 phát là ra sân bay, sau này muốn đi ngoài ra nước lại tốn thêm mớ tiền đi taxi + thời gian chừng 1 tiếng nữa

 

[Ksxdcd]

Vũng tàu đường băng gần 2000m, dùng cho phản lực vẫn ổn.
Sân bay Phước Long vẫn trong danh sách sân bay active của Việt Nam, chắc Cục hàng không lập danh sách sai.

Dùng cho phản lực loại nào với cái đường HCC chiều dài 2000m hả bác?
Bác khai sáng cho em biết với ! Nó chở đc bao nhiêu khách?

 

[Ksxdcd]

cụ nào gom đất Long Thành cho xin ý kiến là có nên xây sân bay hay k nào, e trót dại múc rồi nên biểu quyết nên xây

chỉ khổ cái bây giờ chỉ cần bước chân 1 phát là ra sân bay, sau này muốn đi ngoài ra nước lại tốn thêm mớ tiền đi taxi + thời gian chừng 1 tiếng nữa

Bác biết bao nhiêu người gom đất xung quanh Long thành từ năm 2007 đến giờ như thế nào không?
Bác có biết tình trạng ông bầu làm phim Phước Sang không? Vợ con bỏ, sống chui lủi thế nào?

 

[lẩu cưng]

Bác biết bao nhiêu người gom đất xung quanh Long thành từ năm 2007 đến giờ như thế nào không?
Bác có biết tình trạng ông bầu làm phim Phước Sang không? Vợ con bỏ, sống chui lủi thế nào?

dạ e biết ạ, e gom từ 2006 kia ạ, nhưng chưa tới mức phá sản, thế bác định nhắn nhủ hay rủa gì e đấy ạ ?

 

[oldfashion]

Dùng cho phản lực loại nào với cái đường HCC chiều dài 2000m hả bác?
Bác khai sáng cho em biết với ! Nó chở đc bao nhiêu khách?

Sao tự nhiên cụ ở đâu sồn sồn vào bên nước mắm Masan với lại cảng hàng không chém gió phần phật. Cụ trật tự đi cho em nhờ. Quote vớ quote vẩn. Còm của cụ với còm của Lầm đầy chỗ đập nhau chan chát. Kiến thức thì đểu lại còn chơi trò công kích cá nhân hạ thấp ông Nguyễn Thiện Tống, không biết ngượng.
Ở trên người ta đã còm, đọc thì không đọc, cứ: Cụ cho em biết...

 

[Ksxdcd]

Đường băng mới sẽ cắt chéo so với đường băng cũ.
Trước đây TSN đã từng như vậy.

À bác nói đấy là đương HCC Bắc Nam. Đường này do Pháp làm đầu tiên từ những năm 1930. Chiều dài nó quá ngắn chỉ khoảng 1300m đã lâu không dùng để cất hạ cánh ( chắc hơn 70 năm rồi). Bây giờ nó dùng như đường lăn nối cho những máy bay nhỏ hạ cánh lăn ra khỏi đường HCC thôi !
Bác vào Google Earth đo xem hướng Bắc NAm có chiều dài lớn nhất là bao nhiêu mà làm thêm đường HCC.

Thêm nữa đường HCC phải làm theo hướng gió thuận để đảm bảo cất và hạ cánh ngược theo chiều gió với tỷ suất thời gian lớn nhất trong năm. Hướng B-N không đáp ứng điều này !

 

[Ksxdcd]

dạ e biết ạ, e gom từ 2006 kia ạ, nhưng chưa tới mức phá sản, thế bác định nhắn nhủ hay rủa gì e đấy ạ ?

Em xin lỗi nếu làm bác không vui.

Em chỉ buồn vì thấy những cảnh này thôi !
Thực sự em cũng đã mấy lần tham gia DA này ( từ những năm 1995-1997) nhưng nó quá phức tạp về tài chính, nguồn vốn cũng như cung cách quản lý nhà nước nguồn vốn không hiệu quả...
Do đó DA này như là đau đẻ mà lại kéo dài quá lâu. Em cũng không biết bao giờ đẻ xong được DA này nữa !

 

[Ksxdcd]

Sao tự nhiên cụ ở đâu sồn sồn vào bên nước mắm Masan với lại cảng hàng không chém gió phần phật. Cụ trật tự đi cho em nhờ. Quote vớ quote vẩn. Còm của cụ với còm của Lầm đầy chỗ đập nhau chan chát. Kiến thức thì đểu lại còn chơi trò công kích cá nhân hạ thấp ông Nguyễn Thiện Tống, không biết ngượng.
Ở trên người ta đã còm, đọc thì không đọc, cứ: Cụ cho em biết...

Bác không hài lòng vì em nói thật những điều em hiểu biết chắc chắn?
Em từ khi tham gia OF chỉ nói đúng sự thật và em biết chắc chắn. Bên thread Masan cũng thế.

Bác có vẻ chạnh lòng về anh Tống?
Bác có biết em hơn anh Tống rất nhiều về kiến thức, kinh nghiệm và cả học vị không?
Những điều em nói về anh Tống cũng là sự thật 100% ! Các bác cứ đi kiểm tra nhé !

 

[thin]

Cụ cho xin chi tiết về "suất đầu tư LT cao gấp đôi CHK khác đi ạ?

Ethiopia định xây sân bay mới, 4 đường băng, công suất 100tr khách/năm, chi phí ước tính 4 tỉ $ (40USD/khách/năm):
http://nazret.com/blog/index.php/2015/10/14/ethiopia-prepares-to-build-major
Thổ Nhĩ Kỳ xây sân bay lớn nhất thế giới 150tr khách/năm, chi phí 11,3 tỉ $ (70USD/khách/năm)
http://www.forbes.com/sites/keithflamer/2016/06/30/worlds-biggest-airport-will-replace-istanbuls-terrorized-ataturk-in-2018/#1dddcd135233
Malaysia xây KLIA 35tr hành khách/năm, hết 3,5 tỉ USD (100USD/ khách).
http://www.akademi.audit.gov.my/index.php/en/2012-10-04-09-09-34/akta-audit-1957/klia
Sân bay Long Thành giai đoạn 1 phục vụ được 25tr HK/năm, chi phí đầu tư 5,45 tỉ USD (218USD/khách/năm)
Toàn bộ CHK Long Thành phục vụ được 100tr HK/năm sẽ ngốn hết 16.3 tỉ USD (160USD/khách/năm)
http://tuoitre.vn/tin/chinh-tri-xa-hoi/20160710/san-bay-long-thanh-xay-som-2-nam/1134466.html

 

[oldfashion]

Bác không hài lòng vì em nói thật những điều em hiểu biết chắc chắn?
Em từ khi tham gia OF chỉ nói đúng sự thật và em biết chắc chắn. Bên thread Masan cũng thế.

Bác có vẻ chạnh lòng về anh Tống?
Bác có biết em hơn anh Tống rất nhiều về kiến thức, kinh nghiệm và cả học vị không?
Những điều em nói về anh Tống cũng là sự thật 100% ! Các bác cứ đi kiểm tra nhé !

Vâng. Bác là chuyên gia hàng không xuất sắc hơn bác Tống.
Bác là chuyên gia về nước mắm xuất sắc của Masán nữa.
Mà sao 3 cái hội thảo về Long thành người ta lại cứ đi mời ông Tống với ông Phúc là sao? Trong mấy hội thảo đó bác ngồi chỗ nào?

 

[thin]

4 đường HCC ở sân bay Denver (Mỹ) còn thế này

Cái CHK Denver to tướng này xây hết 4,8 tỉ USD năm 1996, tương đương 7,5 tỉ vào thời điểm bây giờ.

 

[Ksxdcd]

Vâng. Bác là chuyên gia hàng không xuất sắc hơn bác Tống.
Bác là chuyên gia về nước mắm xuất sắc của Masán nữa.
Mà sao 3 cái hội thảo về Long thành người ta lại cứ đi mời ông Tống với ông Phúc là sao? Trong mấy hội thảo đó bác ngồi chỗ nào?

Bác à, em không đc mời đi mấy cái hội thảo đó.
Họ không biết em cũng như bác không biết em vậy.
Em không nói em là chuyên gia nước mắm nhé. Đây là bác tự phong cho em.

Còn chuyên gia về hàng không, xây dựng cảng hàng không thì em có thể nhận đc đấy !

 

[Ksxdcd]

Ethiopia định xây sân bay mới, 4 đường băng, công suất 100tr khách/năm, chi phí ước tính 4 tỉ $ (40USD/khách/năm):
http://nazret.com/blog/index.php/2015/10/14/ethiopia-prepares-to-build-major
Thổ Nhĩ Kỳ xây sân bay lớn nhất thế giới 150tr khách/năm, chi phí 11,3 tỉ $ (70USD/khách/năm)
http://www.forbes.com/sites/keithflamer/2016/06/30/worlds-biggest-airport-will-replace-istanbuls-terrorized-ataturk-in-2018/#1dddcd135233
Malaysia xây KLIA 35tr hành khách/năm, hết 3,5 tỉ USD (100USD/ khách).
http://www.akademi.audit.gov.my/index.php/en/2012-10-04-09-09-34/akta-audit-1957/klia
Sân bay Long Thành giai đoạn 1 phục vụ được 25tr HK/năm, chi phí đầu tư 5,45 tỉ USD (218USD/khách/năm)
Toàn bộ CHK Long Thành phục vụ được 100tr HK/năm sẽ ngốn hết 16.3 tỉ USD (160USD/khách/năm)
http://tuoitre.vn/tin/chinh-tri-xa-hoi/20160710/san-bay-long-thanh-xay-som-2-nam/1134466.html

Đúng rồi bác Thin à !
Đây là một vấn đề rất nhức nhối mà khó giải quyết đc !

 

[duachuot123]

Đúng rồi bác Thin à !
Đây là một vấn đề rất nhức nhối mà khó giải quyết đc !

Giải quyết kiểu anh giang kim đạt ý. VÌ 1% commission sẵn sàng kí mua mấy cái tàu phế liệu mấy chục triệu đô. Vì mấy nghìn mét đất hay thầu công trình mà bới sân bay chục tị. Phá hoại tsn mấy năm nay có hệ thống.

Thấy các tay to có vẻ quyết tâm long thành quá. Nhưng e muốn các cụ cứ bóc hết giá cả các sb trên thế giới để cho thiên hạ các a ăn uống đánh chén cỡ nào.

 

[hanoibaby]

Em tưởng chỗ máy bay lên xuống với sân golf là sân bay chứ?
Kiểu như SB TSN, GL hay ít ra cũng có sân tập như SB BM.

 

[thin]

Bác à, em không đc mời đi mấy cái hội thảo đó.
Họ không biết em cũng như bác không biết em vậy.
Em không nói em là chuyên gia nước mắm nhé. Đây là bác tự phong cho em.

Còn chuyên gia về hàng không, xây dựng cảng hàng không thì em có thể nhận đc đấy !

Các hội thảo thường là có định hướng về khách mời nên cụ không có mặt cũng không có gì lạ. Em hóng ý kiến chuyên gia

 

[z0z0z0]

Em xem 2 tấm hình trên của bác thích quá . Cứ tưởng ở metro Moscow.
Bác lên giúp em tiến độ để thực hiện nhé. Em chưa cần nói đến tiền !

Nếu không nói đến tiền thì tất cả mấy tuyến quanh sân bay mất tối đa 5 năm thôi chứ mấy, các dự án ở việt nam đều chậm tiến độ vì thiếu tiền là chính

 

[D nâu]

Đúng rồi bác à !

Vấn đề lớn nhất ở đây là tiền đâu để làm Cảng HK Long thành . Vấn đề này đã kéo dài từ năm 2007 đến nay một cách rất gay gắt. Thậm chí cũng vì nó nên chắc mấy bác già cũng bị kích để lên tiếng phản đối do ngân sách không có tiền để làm. Gọi vốn từ các nhà đầu tư nước ngoài cũng rất khó - thậm chí giai đoạn 2007 (trước khủng hoảng thế giới, dòng tiền khá dễ dàng thuận lợi ) cũng không có nhà đầu tư nào mặn mà cả. Kinh nghiệm đầu tư vào cảng hàng không trên thế giới thời gian thu hồi vốn lâu 20 - 40 năm. 2 nhà ga Quốc tế TSN và Nội bài thực chất đều dùng vốn ODA của Nhật ( khoảng 80-85%). Mà giá trị của nó cũng chỉ bằng 1/20 mức tối thiểu cho Cảng HK Long thành. Nay ngân sách thì các bác biết rồi - không kham nổi số tiền lớn qua như vậy.

Vấn đề thứ 2 là sử dụng đồng vốn thế nào cho hiệu quả và không bị thất thoát. Trước đây các công trình đầu tư cho HK cũng đều lấy từ ngân sách nên coi như đào được mỏ.

Vậy mà cứ bảo tiết kiệm cụ nhỉ? May cho chúng ta hồi Bác Phan Văn Khải còn làm Thủ tướng bác ý cũng biết nước mình là một nước ngèo nên làm cái nhà Ga T2 hết 37.000 tỉ đồng tương đương với khoảng hơn 1.7 tỉ USD và hệ thống đường liên đới vừa đẹp hiện đại và tiền cũng vừa phải. Em đọc em cũng không thấy giật mình như Sân Bay Long Thành. Thấy bảo Sân Bay Long Thành dự kiến;30- 40 Tỉ USD mà suýt ngất! Riêng lập báo cáo khả thi cho dự án đã hết 35 triệu USD . Trời sao mà tiết kiệm thế!