[Funland] Thành lập Ban quản trị cho khu tập thể cũ

[xaydungkientruc]

Trong trường hợp muốn tổ chức Hội nghị nhà chung cư thì trước tiên phải có các đầu mối theo tầng (tạm gọi là trưởng tầng) đi vận động từng hộ, làm sẵn giấy ủy quyền, nếu chủ hộ không tham gia thì nhờ họ ký ủy quyền cho người tham dự được để họ biểu quyết thay, như vậy khả năng tổ chức HNNCC thành công sẽ cao hơn.
Khu nhà cụ có mỗi 100 hộ thì bầu BQT khá là dở vì số lượng ít quá, quỹ để duy trì các mặt theo đúng chức năng của BQT nếu chia đầu hộ ra thì khá là cao, chắc chắn tỉ lệ phản đối sẽ không nhỏ. Còn nếu thu thấp thì không đủ duy trì hoạt động. Phí dịch vụ thì theo khung của nhà nước, nhà tập thể không có thang máy thì thấp hơn.

Theo luật hội nghị LẦN ĐẦU + DO UBND Phường tổ chức thì không cần quy định số tối thiểu hộ dân đến dự (kể cả vài hộ đến dự vẫn được) , thế mới chết

 

[CuongNguyenPhuc71]

Chỗ tôi ở là một khu tập thể cũ (đưa vào sử dụng từ năm 2000 , không có quỹ bảo trì, hiện không có chủ đầu tư) có khoảng 100 hộ, từ đó đến nay khu bầu ra ban đại diện và thống nhất tự quản (sân, trông xe, vệ sinh ...), các khoản thu chi được thống nhất trong hội nghị.

Khoảng 3 năm trở lại đây, có một gia đình mới mua đến, người chồng khoảng 60 tuổi. Từ đó ông ta liên tục kiện ra phường, cho rằng khu bầu ra ban đại diện bất hợp pháp, không được quy định phí vệ sinh, phí trông xe ... và yêu cầu phường phải vào thành lập Ban quản trị theo luật.
Phường cũng vào nhiều lần, cơ bản khó làm vì vướng nhiều vấn đề và hầu hết cư dân không muốn. Nhưng việc khiếu kiện kéo dài, hết việc này đến việc khác nguyên nhân ông kia cho rằng nhóm tự quản là bất hợp pháp.
Tuần vừa rồi, phường có quyết định ban kế hoạch tổ chức hội nghị nhà chung cư lần đầu để bầu BQT, người chủ trì là phường.

Tôi đăng lên hỏi các bác ở các tập thể cũ (như của bưu điện, ngân hàng, công ty A, B, C ...) họ đang quản lý vận hành thế nào, có thành lập được Ban quản trị khônng, những lợi bất lợi khi thành lập BQT ... ?

Ban quản trị và Ban quản lý thì đều đúng Luật. Ban quản trị thì dân tự bầu và bảo ban nhau

 

[arch.zung]

Ở đâu cũng có những con bệnh thế này và cách tốt nhất là ko tranh cãi và chỉ từ chối phục vụ thôi. Ông tự kiếm lấy những chỗ hợp lý với nhu cầu của ông mà dùng.

Cũng nhiều phết đấy cụ, mịa hút bể phốt kêu tôi tầng 3 tôi ko đóng tâg 1 tự thuê mà hút haha, e đi thu tiền chối tỉ vãi

 

[tommy2015]

Khu tập thể 30 năm nay đang hoạt động như vậy, cứ nhiệm kỳ 3 năm thì bầu lại Ban đại diện 1 lần. Ban đại diện đứng ra thực hiện quy chế mà các cư dân đồng thuận gồm những việc như: ký hợp đồng nước, bơm nước ăn lên mái (khu tập thể cũ), thuê bảo vệ , trông xe ... Toàn bộ quỹ thu được dùng chi trả cho bảo vệ và các dịch vụ của khu như thuê bảo vệ, vệ sinh, chiếu sáng. Các thành viên BDD tự nguyện làm, không thù lao. Thu chi công khai, có sổ sách. Và toàn bộ cư dân vẫn đang happy với thực trạng hiện tại với dịch vụ gửi xe máy 30k/tháng, ô tô 600k/tháng... Không phải đóng phí dịch vụ gì nữa (tiền điện, nước sử dụng bao nhiêu thì trả theo quy định nhà nước).

Cách đây 5 năm, khu tập thể lắp 2 thang máy, với thực trạng chuyển từ Ban đại diên tự quản lên ban quản trị cư dân gần như chắc chắn đóng phí dịch vụ hàng tháng, mỗi hỗ tùy theo diện tích hàng tháng có thể phải đóng từ 300K trở lên, vì BQT bắt buộc phải thuê đơn vị vận hành tòa nhà chuyên nghiệp vào vận hành theo luật.

Do đó, em nghĩ hội nghị chuẩn bị thì phức tạp, chưa chắc đã thành công (không ai muốn làm vì tiếp nhận không có gì, không có quỹ bảo trì như các tòa nhà mới, thiếu hồ sơ tòa nhà ... mà trách nhiệm pháp lý rất rủi ro). Có khi còn khiếu kiện nhiều hơn vì rất nhiều quy chế cần đồng thuận mới thông qua được.

Bản thân khu, kể cả phường vẫn muốn giữ như cũ, nhưng không có giải pháp gì để hết bị kiện vì suy cho cùng ông kia kiện đúng theo quy định.

Nếu thực sự cư dân không muốn thay đổi thì việc đơn giản nhất là không tham gia hội nghị: hội nghị không đủ số lượng tối thiểu theo quy định thì sẽ không tiến hành được.

 

[CuongNguyenPhuc71]

Cũng nhiều phết đấy cụ, mịa hút bể phốt kêu tôi tầng 3 tôi ko đóng tâg 1 tự thuê mà hút haha, e đi thu tiền chối tỉ vãi

Ở chung cư thì nó cũng là nhà tập thể kiểu mới thôi. Ở nhà đất vẫn tự do hơn. Nhưng nếu mặt đất chi phí đắt hơn quá nhiều, thì thà ở chung cư lại hơn

 

[tommy2015]

Em hóng vụ này.
Ở khu dân cư mà có một hoặc vài cá thể thành phần muốn làm cách mạng cũng mệt nhỉ.
Nhưng cái món gửi xe máy 30k/tháng, gửi ô tô 600k/tháng là em ưng.

Các thành phần khởi sướng cách mạng này thường là đội chuyên đi phá, rình rập để vào BQT để đớp cụ ạ.

 

[tommy2015]

Theo luật hội nghị LẦN ĐẦU + DO UBND Phường tổ chức thì không cần quy định số tối thiểu hộ dân đến dự (kể cả vài hộ đến dự vẫn được) , thế mới chết

Cái này em nghe lần đầu.

 

[xaydungkientruc]

Cái này em nghe lần đầu.

Vâng, em cũng mới biết, khi tìm hiểu trường hợp Hội nghị LẦN ĐẦU, KHÔNG CÒN CHỦ ĐẦU TƯ thì nó quy định thế.

 

[traiHNcodon]

Không nên cụ ạ, chưa chắc sau trận ấy ông ta biết sợ. Thực thế ông ta gây bức xúc cho toàn thể cư dân, nhiều nhiều lần bị dân xô xát chửi bới vì ông ta kiện cáo lầm khu tập thể ko triển khai được việc gì, muốn sơn lại mặt trước cũng ko làm được, muốn phun thuốc muỗi khu cũng được ... Có lần có ông không chịu được cầm mũ bảo hiểm đuổi tẩn ông ấy ở nhà xe, thì cũng bị công an làm phiên nhiều lần mới xong (nhờ tất cả cư dân bảo vệ, ko trích xuất được camera ko có bằng chứng ...).

Ông ấy không có vợ con à cụ,tác động thuyết phục vợ con ông ấy

 

[xaydungkientruc]

Ông ấy không có vợ con à cụ,tác động thuyết phục vợ con ông ấy

Có cụ ạ! Vợ khá trẻ, ông ấy 65 tuổi, nhưng vợ giờ khoảng 50 tuổi thôi. Bà vợ không có quan hệ với một ai trong khu, hầu như chỉ có bảo vệ gặp bà ấy, làm thuế ở một phường khác, hàng ngày bà đi làm từ 6h sáng, 8h đêm về, ngày nghỉ thì cũng đi làm hoặc đi chùa cùng một đạo tràng. gì đó. Nói chung vợ có vẻ xấu hổ với mọi người, chắc cũng không khuyên đc ông chồng, nến sống một đời sống khép kín, xa lánh hàng xóm ...
Còn về ông này, với các thông tin từ công an, từ những người khác trong khu thì em biết được:
- Từng là giáo viên dạy về chính trị
- Từng kiện anh em trong nhà tranh chấp về đất đai
- Từng kiện bác sĩ điều trị cho mẹ ông ấy (ông ấy bị xử thua)
- Từng kiện (có lẽ kiện người cùng cơ quan), bị kiện ngược, dẫn đến phải bồi thường và bị cho nghỉ việc sỡm.
- Khi về khu em, ông ấy mới bị cho thôi việc --> Bât mãn --> Gặp gì cũng kiện, cũng tố cáo

 

[Nguyen Minh An]

Kiện ngược lại đi cụ, em tư vấn ngay lúc đầu.
Tội: “Gây rối trật tự xã hội trong khu tập thể!”
Nhưng mà khu tập thể cũ nào cũng phải có một thành phần khùng điên như vậy nhỉ!

 

[xaydungkientruc]

Kiện ngược lại đi cụ, em tư vấn ngay lúc đầu.
Tội: “Gây rối trật tự xã hội trong khu tập thể!”
Nhưng mà khu tập thể cũ nào cũng phải có một thành phần khùng điên như vậy nhỉ!

Có, trong khu em có nhiều người ý kiến vậy. Nhưng để tìm một người có thời gian đứng đơn cũng khó (vì phải làm việc với công an nhiều). Nếu thời gian nữa, nếu khu quyết kiện ngược lại em sẽ hỏi cụ xin tư vấn.

 

[clicklacp]

Việc ông ấy làm ko hề sai luật và đang muốn phá lệ để làm đúng luật mà sao nhiều người phản đối thế nhỉ! Các loại tiền thu được nếu ko quản lý theo luật thì rất dễ bị biển thủ, thiệt cho dân cư chứ nhỉ

Em hoàn toàn tán đồng nên theo luật, nhưng luật là một bộ khung mà không phải cái gì cũng giải quyết hết đối với cuộc sống và xã hội. Lúc đó cần đến văn hóa. Em không dám bàn cụ thể một trường hợp đang nói đến, nhưng ở tập thể cũ người ta sống với nhau bao năm thì không chỉ cần lý, mà còn chủ yếu nhờ tình và sự tôn trọng mặc định. Kẻ lạ đến không đòi sai, nhưng không phù hợp văn hóa. Như cụ chủ kể, và em có chứng kiến những thứ tương tự, em gọi đó là vô văn hóa.

 

[caisua]

Em hoàn toàn tán đồng nên theo luật, nhưng luật là một bộ khung mà không phải cái gì cũng giải quyết hết đối với cuộc sống và xã hội. Lúc đó cần đến văn hóa. Em không dám bàn cụ thể một trường hợp đang nói đến, nhưng ở tập thể cũ người ta sống với nhau bao năm thì không chỉ cần lý, mà còn chủ yếu nhờ tình và sự tôn trọng mặc định. Kẻ lạ đến không đòi sai, nhưng không phù hợp văn hóa. Như cụ chủ kể, và em có chứng kiến những thứ tương tự, em gọi đó là vô văn hóa.

Thì cũng giống như dân làng vẫn đi ngược chiều 1 đoạn cho gần, chả sao cả, ai cũng vậy. Thằng nào xuôi xuống rồi vòng lại bị coi là vô văn hóa, cho đến khi tai nạn thảm khốc xảy ra mới tỉnh ngộ.
Luật về BQT chung cư cũng mới có thôi, và ko phải tự nhiên nó sinh ra, ta ko nên đợi tới khi xảy ra những điều đáng tiếc mới chịu thay đổi

 

[xe đạp 3 bánh]

Không nên cụ ạ, chưa chắc sau trận ấy ông ta biết sợ. Thực thế ông ta gây bức xúc cho toàn thể cư dân, nhiều nhiều lần bị dân xô xát chửi bới vì ông ta kiện cáo lầm khu tập thể ko triển khai được việc gì, muốn sơn lại mặt trước cũng ko làm được, muốn phun thuốc muỗi khu cũng được ... Có lần có ông không chịu được cầm mũ bảo hiểm đuổi tẩn ông ấy ở nhà xe, thì cũng bị công an làm phiên nhiều lần mới xong (nhờ tất cả cư dân bảo vệ, ko trích xuất được camera ko có bằng chứng ...).

Thành phần có mảnh bom trong đầu như thế này ở tập thể đúng là phát điên lên được. Trước em ở chung cư mini cũng dính trường hợp phá hôi như vậy, tuy ko vác đơn đi kiện nhưng các khoản đóng góp là ko bao giờ đóng, các cuộc bàn công việ toà nhà là ko bao giờ tham gia, karaoke thì hát từ chập tối đến 11h đêm, góp ý thì mồm to hơn loa. nhưng quyền lợi thì đòi hỏi bằng được, Sau họp toà nhà đưa ra phương án : anh thích chơi 1 mình tôi cho anh chơi-Dừng cung cấp các dịch vụ : Gửi xe, thang máy. Ko phải cấm mà chúng tôi ko thu, ko cần gia đình đóng và ko đóng thì gia đình vui lòng ko sử dụng dịch vụ. Sau vụ đó mới ngoan được tí.

 

[bat_kha_tu_nghi]

Mấy thằng to mồm thì k biết làm. Ủn cho làm thôi cụ ạ. K làm đc thì phải im.
Chứ cụ lại đứng ra làm là bị kiện. Vì có làm là có sai

 

[Mr.Chem]

Sau khi đọc các thông tin cụ cung cấp em thấy thế này:
- Việc thành lập BQT cho các chung cư cũ nếu chiếu theo Luật nhà ở thì là điều quy định, nếu trước kia có khái niệm nhà tập thể nhà chung cư còn tranh cãi nhưng giờ thì hết cãi rồi, nhất là tòa nhà lại có thang máy nữa nên Phường áp dụng thành lập BQT là không sai và cũng không thể tránh khỏi khi có nhiều đơn thư kiếu nại. Thực ra Phường cũng chẳng muốn tham gia gì cho nhức đầu nhưng có cá nhân đơn thư yêu cầu Phường phải làm theo luật thì Phường phải thực hiện. Vậy nên sẽ không né tránh được việc thành lập BQT nếu Phường đã chủ trì.
- Phường chủ trì khi không còn chủ đầu tư thì không cần tỷ lệ người tham gia như các Hội nghị chung cư lần đầu khác, và đứng trên tâm thế của Phường, bầu nhanh ra 1 ban cho các ông tự quản, tự choảng nhau. Vì vậy dân cư phải tự chuẩn bị nhân sự của mình nhất là những nhân sự có tâm và có hiểu biết, thời gian cho công việc.
- Em đọc qua thấy tập thể đã có sự thuận lợi bước đầu là đã có ban đại diện và mô hình hoạt động giống giống BQT. Vậy nên việc nâng cấp từ BĐD sang BQT với nhân sự của mình cũng không có gì bỡ ngỡ nếu mọi việc đã minh bạch, nó làm tính pháp lý của BĐD (lúc này là BQT) thêm vững chắc.
Túm lại: nếu 100 hộ dân ở đấy đã hài lòng thì sẽ đồng lòng thành lập, nếu đã thành lập rồi thì quy chế rõ ràng và có thể áp dụng những điều không được làm trong nhà chung cư với trường hợp đặc biệt kia.
Ngoài ra: nếu làm 1 cách bài bản thì sau khi thành lập BQT nên thống nhất luôn vài điều cụ thể vào "hương ước" trong khu, ví dụ:
- Các diện tích sở hữu, sử dụng chung và riêng: vì không có CĐT nên các hộ tự thống nhất trong phạm vi diện tích của dự án.
- Nhà cũ, không có bản vẽ hoàn công thì có thuê để lập lại bản vẽ hoàn công phục vụ công tác Quản lý tòa nhà hay không, có thì đóng tiền vào => oánh về kinh tế.
- Phê duyệt kế hoạch bảo trì cho 1 năm hay 1,5 năm kể từ thời điểm lập BQT.
- Thống nhất các mức thu tiền quản lý dịch vụ tòa nhà.
- Thống nhất các nội dung báo cáo và thời gian báo cáo của BQT, đơn vị quản lý vận hành.
=> khi đã thành lập đc BQT rồi thì áp dụng Luật nhà ở, áp dụng Luật nhà ở thì có tỷ lệ đồng thuận để thông qua hương ước và các thành viên còn lại trong tòa nhà bắt buộc phải thực hiện. Kỹ hơn đưa điều kiện hạn chế dịch vụ vào hợp đồng quản lý dịch vụ (nhưng tuyệt đối không được cắt điện cắt nước nhé) và áp dụng triệt để.
Chung cư cũ mới nào cũng thế, đều có các thành phần phá quấy hoặc làm bố thiên hạ. Cứ rõ ràng thì 1 thời gian sẽ ngồi im, không ngồi im thì có áp dụng biện pháp mạnh quy vào việc gây rối trật tự công cộng khi bằng chứng đã rõ ràng.

 

[zaiwaz123]

Thì cũng giống như dân làng vẫn đi ngược chiều 1 đoạn cho gần, chả sao cả, ai cũng vậy. Thằng nào xuôi xuống rồi vòng lại bị coi là vô văn hóa, cho đến khi tai nạn thảm khốc xảy ra mới tỉnh ngộ.
Luật về BQT chung cư cũng mới có thôi, và ko phải tự nhiên nó sinh ra, ta ko nên đợi tới khi xảy ra những điều đáng tiếc mới chịu thay đổi

Mấy mẹ ra đồng đi xe máy không đội mũ bảo hiểm mặc dù cách xa vài km. CSGT tuýt lại thì gân cổ cãi là ra đồng không cần đội mũ bảo hiểm.
XH văn minh mọi hành động, sự việc cần tuân thủ theo luật chứ không phải phụ thuộc vào ý kiếncủa một nhóm nào đó dưới cái mác tự quản.

 

[Nguyen Minh An]

Có, trong khu em có nhiều người ý kiến vậy. Nhưng để tìm một người có thời gian đứng đơn cũng khó (vì phải làm việc với công an nhiều). Nếu thời gian nữa, nếu khu quyết kiện ngược lại em sẽ hỏi cụ xin tư vấn.
View attachment 9682719

Chỗ mình cũng chung cư 5 tầng xây khoảng năm 199x, khoảng 20 hộ thôi nhưng 30 năm qua thấy có nhiều cái đáng hài!
Các cụ sồn sồn phản ánh tầng trên (tầng 5) có thằng họa sĩ thuê nhà mang bạn về muộn rồi lại còn rên to quá, huỳnh huỵch suốt làm tôi mất ngủ.
Tầng dưới có cái hành lang bé thì 1 bác hưu kiêm đại diện ban tự quản bao năm nay trông xe máy cho dân và khách vãng lai (khoảng 20 chiếc thôi) thế mà có 1 thành phần mới đến không đồng ý trả tiền, cũng kiện lên trên và công an xuống dẹp luôn vụ trông xe máy vì lý do cháy nổ. Sau ngày đó thì xe cộ mạnh ai nấy để, lộn xộn vô chính phủ không có đường mà đi luôn
Một gia đình ở tầng 3 thì sửa nhà kiểu gì đó mà lắp mẹ ống thoát rửa bát vào đường ống vệ sinh và ngược lại làm cho tắc bể phốt của tập thể liên tục, mãi mới phát hiện ra thế nhưng lúc đầu không chịu cho tập thể người ta đến sửa lại (miễn phí), nhây cùng cực... phải sau 5 năm tắc cống mới cho lên sửa.
Hiện tại thì bác hưu bán nhà chuyển đi nơi khác thì không tìm nổi ai làm ban tự quản luôn, đành chia nhau mấy việc bơm nước, sửa chữa vặt, thuê người dọn vệ sinh...

 

[tu.nguyen3009]

Cứ đúng luật mà làm, tự bầu, tự quản không đúng luật là mệt mỏi đấy.

Vừa rồi trên báo có nói đến thuế phạt mấy chục tỷ về ban quản trị không chấp hành chế độ kế toán và chứng từ.

Đèo mệ, làm ban QT đã mệt, trừ 1 số vào để kiếm ăn, thì chẳng ai muốn làm. Bây giờ thêm chuyện thuế má càng mệt.

Co lẽ ban quan trị chỉ là người quản lý ngân sách bảo trì , ngoài ra nện thuê công ty dịch vụ để xử lý vấn đề giữ xe, rác, an ninh trật tự, PCCC.

Cho thêm tiền em cũng không vào ban này, suốt ngày nghe thiên hạ chửi ,và quá rủi ro về pháp lý

Ban quản trị chung cư làm gì để tránh 'bị phạt gần 120 tỷ đồng vì trốn thuế'

Không lập hóa đơn khi thu tiền quản lý, giữ xe... một ban quản trị chung cư bị phạt 119,8 tỷ đồng. Làm sao để tránh 'vết xe đổ' này?

vnexpress.net