[Funland] Tổng hợp thông tin tuyến đường sắt Văn Cao - Hòa Lạc

[banmotnucuoi]

Công nhận là sau khi cụ nói em có mở bản đồ quy hoạch Metro ra thì thấy tuyến này chính là tuyến kết nối tuyến Nhổn-Ga HN với Hà Đông - Cát Linh. Việc các tuyến có liên kết với nhau rất là quan trọng, sẽ giúp vận chuyển số lượng lớn người dân.
Khía cạnh mono rail gì đó thì em chưa có thông tin. Cảm ơn cụ

Cụ đọc lại các còm khác của em, Mono rail giá thành đầu tư rẻ hơn, theo giá BYD đang làm ở Braxin 600tr và TQ đang làm ở Thái 800tr đô cho hơn 30km giống tuyến này. thì không ít các DN trong nước làm được, hai đầu của tuyến thì đất đai lại mênh mông, nên chỉ cần cơ chế để Hà Nội và Hưng Yên bán đất để góp vốn đầu tư tuyến này. Nếu thành công nó sẽ mở ra cơ chế về vốn để hoàn thiện các tuyến khác, chúng ta sẽ giải quyết được câu hỏi "tiền đâu"?

 

[nissanlover]

Cụ đọc lại các còm khác của em, Mono rail giá thành đầu tư rẻ hơn, theo giá BYD đang làm ở Braxin 600tr và TQ đang làm ở Thái 800tr đô cho hơn 30km giống tuyến này. thì không ít các DN trong nước làm được, hai đầu của tuyến thì đất đai lại mênh mông, nên chỉ cần cơ chế để Hà Nội và Hưng Yên bán đất để góp vốn đầu tư tuyến này. Nếu thành công nó sẽ mở ra cơ chế về vốn để hoàn thiện các tuyến khác, chúng ta sẽ giải quyết được câu hỏi "tiền đâu"?

Muốn vote cụ phát nữa mà web ko cho

 

[Gionam72]

Cụ đọc lại các còm khác của em, Mono rail giá thành đầu tư rẻ hơn, theo giá BYD đang làm ở Braxin 600tr và TQ đang làm ở Thái 800tr đô cho hơn 30km giống tuyến này. thì không ít các DN trong nước làm được, hai đầu của tuyến thì đất đai lại mênh mông, nên chỉ cần cơ chế để Hà Nội và Hưng Yên bán đất để góp vốn đầu tư tuyến này. Nếu thành công nó sẽ mở ra cơ chế về vốn để hoàn thiện các tuyến khác, chúng ta sẽ giải quyết được câu hỏi "tiền đâu"?

Em thấy phương án của cụ hay đấy.

Cứ dải phân cách mà chạy đỡ phải gpmb. Nhanh, rẻ

 

[nissanlover]

tổng 21 ga cụ nhé, trong đó đoạn nội đô từ văn cao đến vành đai 3 là 6 ga ngầm (trung bình <1km/ga), còn đoạn đi trên mặt đất theo đại lộ TL là 15 ga nổi (trung bình hơn 2km/ga)

Các điểm cụ thể của các ga là những chỗ nào cụ nhỉ?

 

[banmotnucuoi]

Em thấy phương án của cụ hay đấy.

Cứ dải phân cách mà chạy đỡ phải gpmb. Nhanh, rẻ

Con này đời mới nó chạy ở bán kính cong siêu bé, nên gần như ko phải GPMB, trước đây Bộ GT tư vấn cho HN và SG nhưng các anh ý chê, vì nó ồn và mất đi vẻ cổ kính của Hà nội, nhưng nó thực sự hiệu quả từ vành đai 2 trở ra, bên trong vành đai 1 mới nên tính đến phương án đi ngầm, hoặc dùng buyt điện làm vận tải công cộng

 

[Gionam72]

Con này đời mới nó chạy ở bán kính cong siêu bé, nên gần như ko phải GPMB, trước đây Bộ GT tư vấn cho HN và SG nhưng các anh ý chê, vì nó ồn và mất đi vẻ cổ kính của Hà nội, nhưng nó thực sự hiệu quả từ vành đai 2 trở ra, bên trong vành đai 1 mới nên tính đến phương án đi ngầm, hoặc dùng buyt điện làm vận tải công cộng

Hình như đang nghiên cứu phương án này kết nối sb Long Thành với sb Tân Sơn Nhất

 

[BinhWalker]

Cụ biết hội JICA nó cho vay theo điều khoản STEP lãi suất bao nhiêu không? 0,1% kỳ hạn 40 năm. Ân hạn nợ gốc 10 năm đầu.

Thế nên mới phải cân nhắc đấy, nhất là với số tiền đầu tư đường sắt tốc độ cao quá lớn.

STEP có 2 cái dở:

- Vay bằng JPY mà tỷ giá JPY/USD/VND thì biến động rất nhiều. Swing tới 40%

- Giới hạn mua sắm chỉ được mua nguồn Nhật nhà thầu Nhật, chi phí cao
Nên tính ra nghe thì có vẻ hấp dẫn nhưng thực tế gánh nặng nợ cao và bất ổn

Trong khi vay trong nước vừa tăng tỷ lệ nội địa hóa, vừa giảm mắc nợ nước ngoài. Tất nhiên như mình nói vẫn phải cân đối lạm phát và nợ công

 

[ubisapro]

Tuyến này mà làm thì lâu cái món đi ngầm. Xong đoạn ngầm thì nhanh thôi

 

[cartonbox]

STEP có 2 cái dở:
- Vay bằng JPY mà tỷ giá JPY/USD/VND thì biến động rất nhiều. Swing tới 40%

- Giới hạn mua sắm chỉ được mua nguồn Nhật nhà thầu Nhật, chi phí cao
Nên tính ra nghe thì có vẻ hấp dẫn nhưng thực tế gánh nặng nợ cao.

Trong khi vay trong nước vừa tăng tỷ lệ nội địa hóa, vừa giảm mắc nợ nước ngoài. Tất nhiên như mình nói vẫn phải cân đối lạm phát và nợ công

Hên cho VN là dịp này đồng Yên mất giá nặng, nên các khoản vay ODA của Nhật coi như gỡ gạc được 1 ít.
VN từ nay đến năm 2030, mỗi năm phải trả cho Nhật cỡ gần1 tỷ $/năm. Thời hạn thanh toán các khoản vay cách đây 10-15 năm đã đến hạn thanh toán nợ gốc.
Nhưng phía Nhật họ không muốn lấy tiền về nên lại gạ VN vay lại khoản vay đó cho mục đích khác, do VN tự quyết mục đích sử dụng mà không phụ thuộc vào phía Nhật (kiểu như vay thương mại với lãi suất ưu đãi). Cái này mang tiếng là "ODA thế hệ mới" nhưng thực chất là tiền trả nợ của VN cho Nhật nhưng Nhật không muốn lấy về trong thời điểm đồng Yên mất giá.
Còn khoản vay mới theo điều kiện "ODA thế hệ mới" thì Nhật không đồng ý.

 

[.Bo My]

Tại sao VN thích STEP và vẫn cân nhắc STEP trong khi chẳng thấy nước nào mặn mà?

Một lý do là, ODA Nhật đề nghị cho VN thuộc loại to nhất, chứ không phải nước nào cũng được thế. Ngoài ra là phải có nội lực để trả nợ, vì vay chỉ để làm hạ tầng miễn phí cho dân, không thu được phí gì. Không phải nước nào cũng làm được cả ngàn km cao tốc cầu đường bằng tiền Nhà nước đâu.

Ý tốt của nhân dân Nhật là thế nhưng cơ quan JICA có thể biến tướng.

 

[BinhWalker]

Hên cho VN là dịp này đồng Yên mất giá nặng, nên các khoản vay ODA của Nhật coi như gỡ gạc được 1 ít.
VN từ nay đến năm 2030, mỗi năm phải trả cho Nhật cỡ gần1 tỷ $/năm. Thời hạn thanh toán các khoản vay cách đây 10-15 năm đã đến hạn thanh toán nợ gốc.
Nhưng phía Nhật họ không muốn lấy tiền về nên lại gạ VN vay lại khoản vay đó cho mục đích khác, do VN tự quyết mục đích sử dụng mà không phụ thuộc vào phía Nhật (kiểu như vay thương mại với lãi suất ưu đãi). Cái này mang tiếng là "ODA thế hệ mới" nhưng thực chất là tiền trả nợ của VN cho Nhật nhưng Nhật không muốn lấy về trong thời điểm đồng Yên mất giá.
Còn khoản vay mới theo điều kiện "ODA thế hệ mới" thì Nhật không đồng ý.

Hehe bây giờ Nhật nhận JPY về nước thì lỗ, mà cũng không biết làm gì. JPY Nhật in được.

Trong khi JPY đang giảm rất sâu, nhỡ sau này tăng giá thì giải ngân lúc này biết đâu sau này JPY lại tăng giá dư nợ vay lại cao hơn? Cho nên VN cũng chưa nên vay vội

 

[BinhWalker]

Thực ra nếu khéo vẫn chọn được những ngành ODA Nhật theo hình thức STEP, chỉ định nhà thầu nhà chế tạo Nhật vẫn được, ví dụ điện khí LNG sử dụng turbine Mitsubishi. Rẻ hơn GE của Mỹ. (Theo hình thức ODA cho tư nhân vay lại)

M701J/JAC Series | Mitsubishi Power

@media (max-width: 768px) {.slideTabWrapper {flex-direction: row; flex-wrap: wrap;}.slideTabWrapper li {width: 50%; flex: none;}}Cutting-edge large-ca

power.mhi.com

 

[nissantiida]

Thực ra nếu khéo vẫn chọn được những ngành ODA Nhật theo hình thức STEP, chỉ định nhà thầu nhà chế tạo Nhật vẫn được, ví dụ điện khí LNG sử dụng turbine Mitsubishi. Rẻ hơn GE của Mỹ. (Theo hình thức ODA cho tư nhân vay lại)

M701J/JAC Series | Mitsubishi Power

@media (max-width: 768px) {.slideTabWrapper {flex-direction: row; flex-wrap: wrap;}.slideTabWrapper li {width: 50%; flex: none;}}Cutting-edge large-ca

power.mhi.com

Câu hỏi đặt ra với miếng ngon bổ rẻ thì cứ đi mời chào làm còn không hết, cần gì ODA để kích cầu?

 

[.Bo My]

Cụ biết hội JICA nó cho vay theo điều khoản STEP lãi suất bao nhiêu không? 0,1% kỳ hạn 40 năm. Ân hạn nợ gốc 10 năm đầu.

Thế nên mới phải cân nhắc đấy, nhất là với số tiền đầu tư đường sắt tốc độ cao quá lớn.

Cái này chắc là vài trường hợp đặc biệt thôi. Hôm qua báo GT nói là 1-2%

Phải biết nói không với ODA, chính thức 'cai' ODA càng sớm càng tốt

Đó là ý kiến của nguyên Thứ trưởng Bộ Kế hoạch và Đầu tư Đặng Huy Đông phát biểu trong buổi tọa đàm Kết luận 49 và Nghị quyết 98 - Cơ hội, thách thức cho đường sắt đô thị TP.HCM, được tổ chức ở TP.HCM chiều hôm qua (31/7).

danviet.vn

 

[cartonbox]

Hehe bây giờ Nhật nhận JPY về nước thì lỗ, mà cũng không biết làm gì. JPY Nhật in được.

Trong khi JPY đang giảm rất sâu, nhỡ sau này tăng giá thì giải ngân lúc này biết đâu sau này JPY lại tăng giá dư nợ vay lại cao hơn? Cho nên VN cũng chưa nên vay vội

Khoản để thanh toán nợ năm nay "bị" Nhật cho VN vay lại không kèm điều kiện gì rồi cụ ạ. Sang năm chắc lại quay vòng khoản trả nợ sang năm thôi. Nhật giờ đâu cần tiền Yen đưa về nước đâu.

 

[Hieumos]

Cái này chắc là vài trường hợp đặc biệt thôi. Hôm qua báo GT nói là 1-2%

Phải biết nói không với ODA, chính thức 'cai' ODA càng sớm càng tốt

Đó là ý kiến của nguyên Thứ trưởng Bộ Kế hoạch và Đầu tư Đặng Huy Đông phát biểu trong buổi tọa đàm Kết luận 49 và Nghị quyết 98 - Cơ hội, thách thức cho đường sắt đô thị TP.HCM, được tổ chức ở TP.HCM chiều hôm qua (31/7).

danviet.vn

STEP là điều khoản đặc biệt ưu đãi mà. Tuy nhiên phải đánh đổi là điều kiện về vật liệu, nhà thầu...của nước cho vay.

Khoản vay thường thì lãi suất từ 1-3%, đấu thầu quốc tế.

Nhưng các dự án giao thông lớn Việt Nam toàn vay STEP, hoặc là Nhật không mở tín dụng cho các khoản vay thông thường.

 

[DIT]

Thuê Tàu làm thì có thể

Quan trong là giải ngân phải nhanh gọn

 

[DIT]

Không cũ đâu, chẳng qua anh Vin không lộ diện thôi. Ở cuối tất cả các bài báo viết về dự án này đều có giới thiệu hình thức thực hiện dự án.

Lên kế hoạch thẩm định tuyến metro số 5 Hà Nội, dự tính đầu tư công trên 65.000 tỷ đồng

TP. Hà Nội đề xuất dùng vốn đầu tư công xây dựng tuyến metro số 5 với chiều dài 38,43km với tổng mức đầu tư khoảng 65.404 tỷ đồng. Kế hoạch thẩm định báo cáo nghiên cứu tiền khả thi dự án vừa được thông qua, làm cơ sở để báo cáo Chính phủ xem xét và trình Quốc hội quyết định chủ trương đầu tư...

vneconomy.vn

Làm đường sắt tỉ đô Văn Cao - Hòa Lạc, Hà Nội tính lấy tiền từ đâu?

Tuyến đường sắt đô thị Văn Cao - Hòa Lạc kết nối trung tâm Hà Nội với đô thị vệ tinh Hòa Lạc dài gần 39km, tổng vốn đầu tư ban đầu khoảng 65.404 tỉ đồng, đang được Hà Nội đề xuất xây dựng trong thời gian 2 - 3 năm.

tuoitre.vn

Cái metro này NN nên chấp nhận chi tiền nhiều cho vin hoặc ai đó uy tín hợp tác vừa làm vừa mua công nghệ. Cho mấy thằng thầu trong nước làm. Sau này có công nghệ rồi thì spam thoải mái

 

[Manhlinh678]

Mới nghiên cứu tiền khả thi cụ cứ bình tĩnh, Tuyến 2 Nam Thăng Long Trần Hưng Đạo phê duyệt từ 2008 sau bao lần điều chỉnh, nắn đường, nắn ga, rồi tăng vốn các kiểu còn chưa thấy triển khai. Càng dự án trọng điểm mỗi lần điều chỉnh càng lâu, qua ban, qua UBND, HĐND, các bộ, chính phủ, quốc hội, chờ đến kì họp của các bác đã hết hơi rồi, nên cụ cứ xác định có làm thì nhanh cũng phải 10-15 năm nữa mới xong

 

[đen_đá]

Nhiều dự án trọng điểm dễ làm còn đang chả xong được, nói gì cái chuyện xa vời. Trình độ quản lý thì ko có, đơn giản do chất xám ko có đất sống trong khu vực dịch vụ công, hành chính Nhà nước.