[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

coolpix8700

Xe lừa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
36,019
Động cơ
1,114,862 Mã lực
Không hề bác ạ.
Không cần quan ngại đâu bác.
Hệ thống ĐSCT của khựa tạo ra 1 hiệu ứng lan tỏa khủng khiếp, tăng cường liên kết vùng miền giữa các tỉnh và giữa các khu vực trong 1 tỉnh
Tầu không cho phép tụi trẻ con của đến làm việc từ nơi khác được học trong địa phương. Hội phụ huynh trẻ đi xa quê làm việc chỉ có thể gặp F1 trong các dịp nghỉ, cho nên mới có các làn sóng di chuyển khổng lồ. Đó cũng là lợi thế đường sắt cao tốc ở nước họ!
 

Tv1912

Xe buýt
Biển số
OF-794977
Ngày cấp bằng
28/10/21
Số km
700
Động cơ
79,925 Mã lực
Tuổi
39
Em thấy có cụ nói các nhà "khoa học" VN chỉ giỏi lý thuyết chứ em thì thấy lý thuyết rất là quan trọng, làm việc gì cũng phải dựa trên một cơ sở lý thuyết hoặc học thuyết nhất định nó mới tránh được sai lầm, hoặc có sai lầm nó cũng mang tính đồng bộ dễ dàng nhận ra và sửa đổi. Đó cũng là lý do mà mỗi lão đại bên TQ mỗi khi chấp chính đều có một học thuyết của riêng mình, đúng sai thì em không dám bàn nhưng em cho rằng nó thực sự cần thiết!

Quy mô của hệ thống DSVN các loại nói chung là không dưới 400tỷ$, Hà Nội kẻ 5đường Metro đã ngốn chừng 50tỷ$ rồi, trong khi mục tiêu là kẻ 15~20đường gì đó. Tp.HCM chắc cũng chả thể ít hơn, các tỉnh thành khác không được nhiều như HN thì ít nhất cũng phải xin một vài đường kẻ qua trung tâm cho bằng chị bằng em. Cho nên em mới nói quy mô DSVN không dưới 400tỷ$, nếu không tự chủ được cái gì thì riêng tiền bảo trì bảo dưỡng cũng đủ ngỏm rồi.

DS Bắc - Nam chỉ là một phần trong bức tranh 400tỷ$ đó, làm như thế nào phải dựa trên một cơ sở lý thuyết nhất định mà cái này hình như còn chưa có, hoặc có rồi nhưng em chả biết. Con người thường dùng kích thước vật lý để đo khoảng cách: 5km, 10km, 20km,...nhưng thứ con người sử dụng hàng ngày lại là khoảng cách thời gian: 5phút di chuyển, 10phút di chuyển,... Cho nên em nghĩ VN xây dựng hệ thống đường sắt cũng cần dựa trên một cở sở khoảng cách thời gian nhất định, còn là bao nhiêu còn tùy theo khả năng mình đáp ứng được mức độ nào! Em xin hết ý kiến ạ! :D
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,093
Động cơ
93,805 Mã lực
Em thấy có cụ nói các nhà "khoa học" VN chỉ giỏi lý thuyết chứ em thì thấy lý thuyết rất là quan trọng, làm việc gì cũng phải dựa trên một cơ sở lý thuyết hoặc học thuyết nhất định nó mới tránh được sai lầm, hoặc có sai lầm nó cũng mang tính đồng bộ dễ dàng nhận ra và sửa đổi. Đó cũng là lý do mà mỗi lão đại bên TQ mỗi khi chấp chính đều có một học thuyết của riêng mình, đúng sai thì em không dám bàn nhưng em cho rằng nó thực sự cần thiết!

Quy mô của hệ thống DSVN các loại nói chung là không dưới 400tỷ$, Hà Nội kẻ 5đường Metro đã ngốn chừng 50tỷ$ rồi, trong khi mục tiêu là kẻ 15~20đường gì đó. Tp.HCM chắc cũng chả thể ít hơn, các tỉnh thành khác không được nhiều như HN thì ít nhất cũng phải xin một vài đường kẻ qua trung tâm cho bằng chị bằng em. Cho nên em mới nói quy mô DSVN không dưới 400tỷ$, nếu không tự chủ được cái gì thì riêng tiền bảo trì bảo dưỡng cũng đủ ngỏm rồi.

DS Bắc - Nam chỉ là một phần trong bức tranh 400tỷ$ đó, làm như thế nào phải dựa trên một cơ sở lý thuyết nhất định mà cái này hình như còn chưa có, hoặc có rồi nhưng em chả biết. Con người thường dùng kích thước vật lý để đo khoảng cách: 5km, 10km, 20km,...nhưng thứ con người sử dụng hàng ngày lại là khoảng cách thời gian: 5phút di chuyển, 10phút di chuyển,... Cho nên em nghĩ VN xây dựng hệ thống đường sắt cũng cần dựa trên một cở sở khoảng cách thời gian nhất định, còn là bao nhiêu còn tùy theo khả năng mình đáp ứng được mức độ nào! Em xin hết ý kiến ạ! :D
Các nhà khoa học Trung Quốc họ đã tham gia vào cấp độ tiên tiến khoa học hàng đầu thế giới bậc 1, 2, 3 ... rồi.

Họ tham gia sáng tạo KHCN cấp độ thế giới nên vai trò họ rất quan trọng. Họ đang dấn thân vào vùng "unknown".

Còn VN đang phát minh lại cái bánh xe, các vùng thế giới đã "known", cấp độ thấp và chủ yếu là học hỏi ứng dụng cái người ta đã phát minh

Thì kỹ sư, ứng dụng sát sườn quan trọng hơn "nhà khoa học". Đặc biệt, "nhà khoa học" nào ko bám sát thực tiễn, ko có kinh nghiệm "làm" thì rất dễ hỏng việc

Tức là, stuck in the middle, khoa học cũng chưa tới mà kỹ nghệ hiệu quả cũng ko
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
8,734
Động cơ
1,534,424 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Em thấy có cụ nói các nhà "khoa học" VN chỉ giỏi lý thuyết chứ em thì thấy lý thuyết rất là quan trọng, làm việc gì cũng phải dựa trên một cơ sở lý thuyết hoặc học thuyết nhất định nó mới tránh được sai lầm, hoặc có sai lầm nó cũng mang tính đồng bộ dễ dàng nhận ra và sửa đổi. Đó cũng là lý do mà mỗi lão đại bên TQ mỗi khi chấp chính đều có một học thuyết của riêng mình, đúng sai thì em không dám bàn nhưng em cho rằng nó thực sự cần thiết!

Quy mô của hệ thống DSVN các loại nói chung là không dưới 400tỷ$, Hà Nội kẻ 5đường Metro đã ngốn chừng 50tỷ$ rồi, trong khi mục tiêu là kẻ 15~20đường gì đó. Tp.HCM chắc cũng chả thể ít hơn, các tỉnh thành khác không được nhiều như HN thì ít nhất cũng phải xin một vài đường kẻ qua trung tâm cho bằng chị bằng em. Cho nên em mới nói quy mô DSVN không dưới 400tỷ$, nếu không tự chủ được cái gì thì riêng tiền bảo trì bảo dưỡng cũng đủ ngỏm rồi.

DS Bắc - Nam chỉ là một phần trong bức tranh 400tỷ$ đó, làm như thế nào phải dựa trên một cơ sở lý thuyết nhất định mà cái này hình như còn chưa có, hoặc có rồi nhưng em chả biết. Con người thường dùng kích thước vật lý để đo khoảng cách: 5km, 10km, 20km,...nhưng thứ con người sử dụng hàng ngày lại là khoảng cách thời gian: 5phút di chuyển, 10phút di chuyển,... Cho nên em nghĩ VN xây dựng hệ thống đường sắt cũng cần dựa trên một cở sở khoảng cách thời gian nhất định, còn là bao nhiêu còn tùy theo khả năng mình đáp ứng được mức độ nào! Em xin hết ý kiến ạ! :D
Muốn nhạnh phải từ từ, hồi e mới ra trường có làm thuê cho 1 cty tư vấn làm QL1, khi đó dùng tiền ODA, WB, ADP, nhà thầu chính là TQ, HQ, và phải 30 năm sau giờ VN làm chủ công nghệ làm đường CT, tiền lấy từ NSNN, tư vấn, nhà thầu là nội 100%

Nên cái đsct thi cũng nên thế, làm trước vài đoạn, sau đó mở rộng

Chứ cứ ào ào 10 năm làm 1500km thì có thể cũng được, nhưng tiền thì chui vào túi bọn giãy chết, DN mình ko ko tham gia nhiều vào thì tiền đâu mà nuôi dc cả hệ thống 400 tỷ $ như cụ nói :(
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,093
Động cơ
93,805 Mã lực
Muốn nhạnh phải từ từ, hồi e mới ra trường có làm thuê cho 1 cty tư vấn làm QL1, khi đó dùng tiền ODA, WB, ADP, nhà thầu chính là TQ, HQ, và phải 30 năm sau giờ VN làm chủ công nghệ làm đường CT, tiền lấy từ NSNN, tư vấn, nhà thầu là nội 100%

Nên cái đsct thi cũng nên thế, làm trước vài đoạn, sau đó mở rộng

Chứ cứ ào ào 10 năm làm 1500km thì có thể cũng được, nhưng tiền thì chui vào túi bọn giãy chết, DN mình ko ko tham gia nhiều vào thì tiền đâu mà nuôi dc cả hệ thống 400 tỷ $ như cụ nói :(
Khoảng năm 1995-2000 : nhờ các dự án ODA (thực tiễn) nên chúng ta áp dụng dần tiêu chuẩn AASHTO ... (lý thuyết).

Rồi tiến tới học cách thiết kế, thi công, vật liệu vvvv

Tức là khoa học đi từ thực tế, ném ra tự bơi thì bơi giỏi. Bơi giỏi rồi mới khái niệm hoá, tổng kết hoá vvvv vi chỉnh, tối ưu.

Các kỹ sư giỏi hơn hẳn các "nhà khoa học" cả về thực tiễn ứng dụng và lý thuyết

Một số ngành khác cũng tương tự
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,938
Động cơ
323,245 Mã lực
Từ con số 0, họ đầu tư hệ thống đường sắt phủ kín khắp TQ, nguồn thu vẫn đảm bảo bù đắp chi phí và có lợi nhuận, thế là quá thành công rồi, chỉ sợ CP phải bù lỗ.
Chưa kể, nhờ hệ thống ĐSCT phủ kín khắp mọi miền đất nước, giúp nhiều ngành phát triển, đóng góp vào tăng trưởng kinh tế, tạo thêm nhiều việc làm mới,….
VN cũng mong được như vậy,
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,938
Động cơ
323,245 Mã lực
Các nhà khoa học Trung Quốc họ đã tham gia vào cấp độ tiên tiến khoa học hàng đầu thế giới bậc 1, 2, 3 ... rồi.

Họ tham gia sáng tạo KHCN cấp độ thế giới nên vai trò họ rất quan trọng. Họ đang dấn thân vào vùng "unknown".

Còn VN đang phát minh lại cái bánh xe, các vùng thế giới đã "known", cấp độ thấp và chủ yếu là học hỏi ứng dụng cái người ta đã phát minh

Thì kỹ sư, ứng dụng sát sườn quan trọng hơn "nhà khoa học". Đặc biệt, "nhà khoa học" nào ko bám sát thực tiễn, ko có kinh nghiệm "làm" thì rất dễ hỏng việc

Tức là, stuck in the middle, khoa học cũng chưa tới mà kỹ nghệ hiệu quả cũng ko
Giờ giới tinh hoa của Indonesia, Thái Lan, Malaysia đang phân tích tại sao nc họ ko thể có 01 hãng sx ô tô như của VN kìa, họ cũng nói giá như các kiểu.
Cũng như cái quy hoạch tầm nhìn bao năm của Bộ CT của VN trước đây, và ko tìm được lời giải, cho đến khi VFS xuất hiện.
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,938
Động cơ
323,245 Mã lực
Trước diễn đàn này nhiều cụ vào phân tích đủ kiểu là VN ko thể làm nổi ĐSCT, nguy cơ vỡ nợ,…. Rồi đến bây giờ mọi việc có vẻ sáng hơn nhiều, chờ mỗi chốt BCKT là triển thôi, đến 80% tiền vẫn ở lại VN: từ vật liệu xây dựng, phần xây dựng, ray tàu, toa tàu, …..
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,093
Động cơ
93,805 Mã lực
Giờ giới tinh hoa của Indonesia, Thái Lan, Malaysia đang phân tích tại sao nc họ ko thể có 01 hãng sx ô tô như của VN kìa, họ cũng nói giá như các kiểu.
Cũng như cái quy hoạch tầm nhìn bao năm của Bộ CT của VN trước đây, và ko tìm được lời giải, cho đến khi VFS xuất hiện.
Cái này thuần tuý là vấn đề kinh doanh tài chính ko phải là vấn đề công nghệ kỹ thuật đang bàn ở trên

Ko ai đại gia Đông Nam Á dám mạo hiểm đốt tiền chịu lỗ như Vinfast

Họ đã có những kinh nghiệm vật vã như Proton của Malaysia
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,938
Động cơ
323,245 Mã lực
Cái này thuần tuý là vấn đề kinh doanh tài chính ko phải là vấn đề công nghệ kỹ thuật đang bàn ở trên

Ko ai đại gia Đông Nam Á dám mạo hiểm đốt tiền chịu lỗ như Vinfast

Họ đã có những kinh nghiệm vật vã như Proton của Malaysia
Nghe thì đơn giản, nhưng phức tạp hơn mn nghĩ nhiều. Làm sao xây dựng đc thương hiệu, có thể cạnh tranh, và tiến tới có lãi.
Nếu thành công nó đóng góp trực tiếp vào sự phát triển kinh tế đất nước, lan toả đến nhiều ngành, lĩnh vực. Đây mới thực sự là trên thực tế, còn nghiên cứu nhiều cái chỉ là lý thuyết, trên giấy, đi vào đời sống còn khó lắm.
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,093
Động cơ
93,805 Mã lực
Nghe thì đơn giản, nhưng phức tạp hơn mn nghĩ nhiều. Làm sao xây dựng đc thương hiệu, có thể cạnh tranh, và tiến tới có lãi.
Nếu thành công nó đóng góp trực tiếp vào sự phát triển kinh tế đất nước, lan toả đến nhiều ngành, lĩnh vực. Đây mới thực sự là trên thực tế, còn nghiên cứu nhiều cái chỉ là lý thuyết, trên giấy, đi vào đời sống còn khó lắm.
Ai cũng hiểu các thách thức.

Nhớ 2018, sếp và đối tác cũng là đại gia khởi nghiệp già đời đầu nhiều sỏi sạn tám chuyện: ko hiểu sao Vin đâm đầu vào mảng khó và thậm vốn như Vinfast

Mình nói : e nghĩ ở VN mà Vin ko làm được xe thương hiệu Việt thì ko ai làm được cả. Nên cũng đáng liều 1 phen :P chỉ biết chúc cho bác ấy thành công, ko biết nói gì hơn

Sau có gặp mấy người trong Vin, cũng nói : nhiều người cản lắm
 
Chỉnh sửa cuối:

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,868
Động cơ
450,967 Mã lực
Vầng. Tiền thuế của dân để làm ra công trình mang lại lợi ích tăng giá nhà cho các anh trúng TOD thì có vẻ không hợp nhẽ lắm. Để các anh ấy tính cua trong lỗ xong thì tự tiền túi cống hiến nghe hợp hơn. Khi đó thì 350, 650 hay 1000 thì tùy anh ấy chọn, bằng tiền của các anh ấy. Đỡ mồ hôi của bác với tôi.
Anh ấy cũng đang làm HN-QN BT-CG đấy có sao không. Cứ có cơ chế là làm sao phải xoắn.
 

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,868
Động cơ
450,967 Mã lực
Nhiều DN tư nhân chủ động, khẩn trương ở siêu dự án này thiệt.
Trong khi đầy cụ ở đây còn bỉ bôi so với dự án này kia và chắc như bắp không hoàn thành thì người ta đã sắp lao lắp phiến dầm đầu tiên rồi. Xong đường lắp tàu là chạy thôi, tàu mua sẵn rồi. Cơ chế 1 thủ trưởng cái gì cũng nhanh gọn. Đường GP từ khi có ý tưởng đến nay mới 7 tháng có xã phường đã hoàn thành GPMB rồi. Các cụ bàn xong thớt này chắc xe chạy bon bon.
 

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,868
Động cơ
450,967 Mã lực
Cái Bắc Nam cũng cứ tự bỏ tiền túi ra như 2 cái kia thì chả ai nói gì. Thế mới là cống hiến chứ ;))
Không cống hiến sao xe chạy đầy đường. Nhưng cống hiến cũng chọn lựa chứ nghe theo đám đông có mà ra đê. Nhất là nghe đội OFFER.
 

X_axe

Xe lăn
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
10,093
Động cơ
93,805 Mã lực
Trước diễn đàn này nhiều cụ vào phân tích đủ kiểu là VN ko thể làm nổi ĐSCT, nguy cơ vỡ nợ,…. Rồi đến bây giờ mọi việc có vẻ sáng hơn nhiều, chờ mỗi chốt BCKT là triển thôi, đến 80% tiền vẫn ở lại VN: từ vật liệu xây dựng, phần xây dựng, ray tàu, toa tàu, …..
Chưa sáng nhiều lắm đâu

9 tháng đầu năm 2026: tổng đầu tư toàn xã hội đạt 3,1 triệu tỷ (118 tỷ $)

tăng 15% giá hiện hành
tăng 10% nếu loại trừ yếu tố tăng giá

Vốn đầu tư công 931k tỷ (35 tỷ $)

Thâm hụt thương mại khối nội 35 tỷ $

Tức là, mới chỉ như vậy thôi (tăng đầu tư 10% trừ yếu tố giá) mà đã sinh ra tình trạng khan tiền, Lãi suất cao, lạm phát vượt chỉ tiêu pháp lệnh 4,5%, áp lực ngoại tệ.

Nên bơm thêm tiền để đầu tư lớn như đường sắt cao tốc Bắc Nam 60 tỷ $ + e khó làm nhanh. Mục tiêu 2035 làm tuần tự chứ khó dục tốc bất đạt.

Vốn tư vấn & gpmb thì có. Còn vốn đầu tư xây dựng nên đợi 2-3 năm nữa xem sao. Dự án lớn như này phải tính cả cân đối vĩ mô, chứ ko chỉ xét riêng vi mô
 
Chỉnh sửa cuối:

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,868
Động cơ
450,967 Mã lực
Trước diễn đàn này nhiều cụ vào phân tích đủ kiểu là VN ko thể làm nổi ĐSCT, nguy cơ vỡ nợ,…. Rồi đến bây giờ mọi việc có vẻ sáng hơn nhiều, chờ mỗi chốt BCKT là triển thôi, đến 80% tiền vẫn ở lại VN: từ vật liệu xây dựng, phần xây dựng, ray tàu, toa tàu, …..
Nếu vẫn chờ bọn Oa khấu với Đừng sờ vào nó thì vỡ nợ sml ngay và luôn.
 

BMW X10

Xe container
Biển số
OF-833169
Ngày cấp bằng
2/5/23
Số km
6,754
Động cơ
75,703 Mã lực
Chưa sáng nhiều lắm đâu

9 tháng đầu năm 2026: tổng đầu tư toàn xã hội đạt 3,1 triệu tỷ (118 tỷ $)

tăng 15% giá hiện hành
tăng 10% nếu loại trừ yếu tố tăng giá

Vốn đầu tư công 931k tỷ (35 tỷ $)

Thâm hụt thương mại khối nội 35 tỷ $

Tức là, mới chỉ như vậy thôi (tăng đầu tư 10% trừ yếu tố giá) mà đã sinh ra tình trạng khan tiền, Lãi suất cao, lạm phát vượt chỉ tiêu pháp lệnh 4,5%, áp lực ngoại tệ.

Nên bơm thêm tiền để đầu tư lớn như đường sắt cao tốc Bắc Nam 60 tỷ $ + e khó làm nhanh. Mục tiêu 2035 làm tuần tự chứ khó dục tốc bất đạt.

Vốn tư vấn & gpmb thì có. Còn vốn đầu tư xây dựng nên đợi 2-3 năm nữa xem sao. Dự án lớn như này phải tính cả cân đối vĩ mô, chứ ko chỉ xét riêng vi mô
Ah, nếu tính cả cân đối vĩ mô thì không xây Cao tốc cao làm gì bác ạ.
Xây Cao tốc thấp là thừa đủ.
Dư rất nhiều tiền (trong giỏ 67 đồng) để dành cho xây sân bóng 235.000 chỗ ngồi và vài sân bay 100 triệu khách.
 
Chỉnh sửa cuối:

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,938
Động cơ
323,245 Mã lực
Cái Bắc Nam cũng cứ tự bỏ tiền túi ra như 2 cái kia thì chả ai nói gì. Thế mới là cống hiến chứ ;))
Anh ấy có phải thánh nhân đâu mà việc gì cũng làm được? Vốn có bao nhiêu mà cụ bảo anh ấy làm dự án mà đến nhiều nước ko dám nghĩ đến.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top