[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[con dơi 141]

Trước khác, giờ khác. Tuyến Văn Cao- Hoà Lạc dài 30km mà nhà thầu TQ cam kết 2-3 năm là xong kìa.

Ý em đang đề cập về team Alstom mà

 

[BMW X10]

Ban đầu chưa có kinh nghiệm thì chấp nhận được.

Kinh nghiệm là dành cho 01 chú Bên B thôi bác.
Còn nếu lần này, lại thuê thằng khác, dù vẫn viết chữ giản thể, nhưng nó không có/chưa có cái Kinh nghiệm ấy đâu.

 

[Dream Thai]

Kinh nghiệm là dành cho 01 chú Bên B thôi bác.
Còn nếu lần này, lại thuê thằng khác, dù vẫn viết chữ giản thể, nhưng nó không có/chưa có cái Kinh nghiệm ấy đâu.

Kinh nghiệm cho các PMU chứ cụ

Trc lúng túng ko biết làm thế nào, chứ đội contractor thì về cơ bản có mặt bằng họ làm nhanh lắm, mà họ muốn ây dưa thì PMU cũng biết cách thúc đít

 

[BMW X10]

Kinh nghiệm cho các PMU chứ cụ

Trc lúng túng ko biết làm thế nào, chứ đội contractor thì về cơ bản có mặt bằng họ làm nhanh lắm, mà họ muốn ây dưa thì PMU cũng biết cách thúc đít

Tốt quá, vậy là các đồng chí công chức có tý kinh nghiệm, trả giá bằng tiền thuế của tôi và bác.

Thế thì quả Cao tốc cao Bắc Nam, cũng cần tý kinh nghiệm nữa, thì bỏ bu.

 

[Kiên Khùng]

Hì hì roadshow đúng kiểu bán rong nhưng nghĩ tích cực thế là cũng cầu thị, để lấy ý kiến, cập nhật hồ sơ mời thầu tư vấn ---> từ những ý kiến của tv qlda & tv thiết kế tên tuổi quốc tế

---> có thể có những thay đổi cho phù hợp tối ưu hơn?

120/160

 

[victory_1980]

Chuẩn bị đấu thầu mời gọi tư vấn quốc tế rồi các cụ nhé

Bộ Xây dựng mời gọi tư vấn quốc tế cho siêu dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam

Bộ Xây dựng khuyến khích liên danh tư vấn quốc tế và tư vấn trong nước, tạo thành tổ hợp tư vấn nhiều kinh nghiệm lập báo cáo nghiên cứu khả thi dự án đường sắt tốc độ cao Bắc-Nam.

znews.vn

 

[BMW X10]

Chuẩn bị đấu thầu mời gọi tư vấn quốc tế rồi các cụ nhé

Bộ Xây dựng mời gọi tư vấn quốc tế cho siêu dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam

Bộ Xây dựng khuyến khích liên danh tư vấn quốc tế và tư vấn trong nước, tạo thành tổ hợp tư vấn nhiều kinh nghiệm lập báo cáo nghiên cứu khả thi dự án đường sắt tốc độ cao Bắc-Nam.

znews.vn

Chuẩn bị gọi thầu là tốt hơn rồi bác.
Tôi tin là, ta sẽ sớm có cái Báo cáo khả thi, kèm thiết kế kỹ thuật tổng thể FEED, mặc dù tôi không hiểu rõ lắm cái FEED là gì.

Hy vọng nhà thầu trả bài trước 2036.

 

[victory_1980]

Chuẩn bị gọi thầu là tốt hơn rồi bác.
Tôi tin là, ta sẽ sớm có cái Báo cáo khả thi, kèm thiết kế kỹ thuật tổng thể FEED, mặc dù tôi không hiểu rõ lắm cái FEED là gì.

Hy vọng nhà thầu trả bài trước 2036.

Cứ cho thời gian nghiên cứu 01 năm đi, đến cuối năm 2027 khởi công là quá đẹp, giờ các địa phương đã quy hoạch các khu dân cư để phục vụ tái định cư, nên dự án này sẽ triển khai rất nhanh, khả năng 2035-2036 là xong rồi cụ.

 

[nvht]

Hi vọng là TTg mới sẽ có quyết định đúng về dự án này ( hoãn hoặc hủy).

 

[cartonbox]

Hì hì roadshow đúng kiểu bán rong nhưng nghĩ tích cực thế là cũng cầu thị, để lấy ý kiến, cập nhật hồ sơ mời thầu tư vấn ---> từ những ý kiến của tv qlda & tv thiết kế tên tuổi quốc tế

---> có thể có những thay đổi cho phù hợp tối ưu hơn?

Sợ nhất là Chủ đầu tư ra đề bài fix cứng luôn thông số kỹ thuật cơ bản sau đó đi tìm đơn vị làm cho cái thông số đó "đúng". Tức là bỏ qua luôn giai đoạn tư vấn thực sự có giá trị.
Kiểu như: "Tôi muốn làm 350km/h, các anh làm thế nào để hiệu quả triển khai dự án!"
Lúc đó, các đơn vị tư vấn thật thấy bài toán "VÔ NGHIỆM" và rút lui, chỉ còn đơn vị tư vấn đểu nhảy vào kiếm tiền xong té, để lại bài toán vô nghiệm cho chủ đầu tư loay hoay suốt nhiều chục năm tốn tiền tốn của.

 

[BMW X10]

Cứ cho thời gian nghiên cứu 01 năm đi, đến cuối năm 2027 khởi công là quá đẹp, giờ các địa phương đã quy hoạch các khu dân cư để phục vụ tái định cư, nên dự án này sẽ triển khai rất nhanh, khả năng 2035-2036 là xong rồi cụ.

Năm 2036 cho cái FS kèm cái thiết kế FEED ấy bác.

Đấy là bác còn hoàn toàn chưa biết Đề bài đại khái như thế nào, và sau đó, cái FS nó viết cái gì.
Nhỡ nó bẩu, Siêu dự án của tụi bây đếch khả thi cho lắm, thì làm răng?

 

[X_axe]

Sợ nhất là Chủ đầu tư ra đề bài fix cứng luôn thông số kỹ thuật cơ bản sau đó đi tìm đơn vị làm cho cái thông số đó "đúng". Tức là bỏ qua luôn giai đoạn tư vấn thực sự có giá trị.
Kiểu như: "Tôi muốn làm 350km/h, các anh làm thế nào để hiệu quả triển khai dự án!"
Lúc đó, các đơn vị tư vấn thật thấy bài toán "VÔ NGHIỆM" và rút lui, chỉ còn đơn vị tư vấn đểu nhảy vào kiếm tiền xong té, để lại bài toán vô nghiệm cho chủ đầu tư loay hoay suốt nhiều chục năm tốn tiền tốn của.

Hy vọng ko đến mức như vậy. Đường sắt 350km/h có tiêu chuẩn hết rồi cũng ko phải cái gì quá mới để phạm vô nghiệm

 

[victory_1980]

Năm 2036 cho cái FS kèm cái thiết kế FEED ấy bác.

Đấy là bác còn hoàn toàn chưa biết Đề bài đại khái như thế nào, và sau đó, cái FS nó viết cái gì.
Nhỡ nó bẩu, Siêu dự án của tụi bây đếch khả thi cho lắm, thì làm răng?

Thuê nó làm BC NCKT thì nó làm báo cáo, chứ nó bỏ tiền ra xây đâu mà khả thi hay không?
Bác toàn ném đá hội nghị. Dự án này kiểu gì cũng làm bác nhé,

 

[victory_1980]

Hi vọng là TTg mới sẽ có quyết định đúng về dự án này ( hoãn hoặc hủy).

Ekip mới này còn làm nhanh và mạnh hơn trước nhé cụ, toàn đại dự án.
Giờ chắc ko còn những tuyến đường quy hoạch treo 20 năm như trước. Chỉ 1-2 năm trở lại đây, tốc độ triển khai thật sự ấn tượng.

 

[victory_1980]

Hy vọng ko đến mức như vậy. Đường sắt 350km/h có tiêu chuẩn hết rồi cũng ko phải cái gì quá mới để phạm vô nghiệm

Giờ nhu cầu đi lại ngày càng tăng, nên ko sợ vắng khách đâu.

 

[rachfan]

Sợ nhất là Chủ đầu tư ra đề bài fix cứng luôn thông số kỹ thuật cơ bản sau đó đi tìm đơn vị làm cho cái thông số đó "đúng". Tức là bỏ qua luôn giai đoạn tư vấn thực sự có giá trị.
Kiểu như: "Tôi muốn làm 350km/h, các anh làm thế nào để hiệu quả triển khai dự án!"
Lúc đó, các đơn vị tư vấn thật thấy bài toán "VÔ NGHIỆM" và rút lui, chỉ còn đơn vị tư vấn đểu nhảy vào kiếm tiền xong té, để lại bài toán vô nghiệm cho chủ đầu tư loay hoay suốt nhiều chục năm tốn tiền tốn của.

Hy vọng ko đến mức như vậy. Đường sắt 350km/h có tiêu chuẩn hết rồi cũng ko phải cái gì quá mới để phạm vô nghiệm

VN tự ra tiêu chuẩn mới mà các cụ: "Tải trọng trục 22,5 T, tốc độ chở khách 350 km/h, có thể chở hàng khi cần thiết". Tải trọng trục 22,5T thì "Chở hàng" ở đây phải hiểu là hàng nặng container, còn nếu chỉ chở hàng nhẹ tương đương trọng lượng chở khách thì thế giới đang làm tải trọng trục 17T.

Thế giới chưa hề có đường 350 chở khách kèm chở hàng nặng. Không rõ các thầy tư vấn sẽ giải bài toán này dư lào.

 

[X_axe]

VN tự ra tiêu chuẩn mới mà các cụ: "Tải trọng trục 22,5 T, tốc độ chở khách 350 km/h, có thể chở hàng khi cần thiết". Tải trọng trục 22,5T thì "Chở hàng" ở đây phải hiểu là hàng nặng container, còn nếu chỉ chở hàng nhẹ tương đương trọng lượng chở khách thì thế giới đang làm tải trọng trục 17T.

Thế giới chưa hề có đường 350 chở khách kèm chở hàng nặng. Không rõ các thầy tư vấn sẽ giải bài toán này dư lào.

Chưa có ko có nghĩa là sẽ ko có và vô nghiệm hay kỳ dị

Nghiệm đơn giản & tối ưu nhất là: vẫn thiết kế hạ tầng tuyến cầu đường 350km/h future proof & thẳng nhất có thể, thực tế giai đoạn đầu chạy tàu khách 250km/h + tàu hàng nặng.

Tương lai (khoảng 10 năm) nếu lưu lượng khách tốt có lãi sẽ cải lên 350km/h khách hoặc cao hơn (vì đã thiết kế từ đầu proof rồi nên cải sẽ rất nhanh & ít chi phí)

 

[cartonbox]

Hy vọng ko đến mức như vậy. Đường sắt 350km/h có tiêu chuẩn hết rồi cũng ko phải cái gì quá mới để phạm vô nghiệm

Dự án đầu tư thì có 2 mục: Kinh tế và Kỹ thuật.
Chấp nhận phần kỹ thuật thì "không vướng" vì thế giới đã có và mình có thể mua được hàng.
Nhưng phần "Kinh tế" mới là yếu tố quyết định dự án hiệu quả hay không. Ví dụ như dự án máy bay A380 hiện đại tối tân và thực hiện được về mặt kỹ thuật nhưng lại kém hiệu quả về mặt kinh tế và Airbus phải bỏ.
Nhưng, phần diễn giải kinh tế thì rất mù mờ vì cái đó vừa tính toán định lượng dựa trên " giả thiết", vì chưa triển khai thì làm gì có tham chiếu mà tính. Nên, giả thiết đưa ra bị sai thì toàn bộ kết quả sẽ sai luôn. Mà giả thiết đúng, sát thực tế tương lại chính là tài năng và trách nhiệm của tư vấn. Còn giả thiết sai thì cũng đã quá nhiều (Cứ xem các dự án lãng phí, 12 đại dự án bộ công thương .... toàn là các dự án xây dựng dựa trên giả thiết sai nên hiệu quả đầu tư kém)

 

[X_axe]

Dự án đầu tư thì có 2 mục: Kinh tế và Kỹ thuật.
Chấp nhận phần kỹ thuật thì "không vướng" vì thế giới đã có và mình có thể mua được hàng.
Nhưng phần "Kinh tế" mới là yếu tố quyết định dự án hiệu quả hay không. Ví dụ như dự án máy bay A380 hiện đại tối tân và thực hiện được về mặt kỹ thuật nhưng lại kém hiệu quả về mặt kinh tế và Airbus phải bỏ.
Nhưng, phần diễn giải kinh tế thì rất mù mờ vì cái đó vừa tính toán định lượng dựa trên " giả thiết", vì chưa triển khai thì làm gì có tham chiếu mà tính. Nên, giả thiết đưa ra bị sai thì toàn bộ kết quả sẽ sai luôn. Mà giả thiết đúng, sát thực tế tương lại chính là tài năng và trách nhiệm của tư vấn. Còn giả thiết sai thì cũng đã quá nhiều (Cứ xem các dự án lãng phí, 12 đại dự án bộ công thương .... toàn là các dự án xây dựng dựa trên giả thiết sai nên hiệu quả đầu tư kém)

Cụ nói đúng làm đôi khi ko khó, khó là hiệu quả đầu tư và có quá nhiều biến số.

Trong số 12 dự án công thương hầm bà làng đủ các nguyên nhân. Và còn 1 nguyên nhân ít ai nói : đã là kinh doanh hay đầu tư thì luôn có rủi ro

Còn đối với dự án đsct Bắc Nam: hiệu quả tài chính kinh tế trực tiếp kế toán dự án là 1 phần. Còn cái rất lớn là tác động kinh tế xã hội chiến lược

nên rất khó định lượng một cách sát số hết các yếu tố. Quyết định đầu tư, dù có kỹ có giỏi đến đâu vẫn luôn có 1 phần yếu tố dự cảm, định tính.

Còn trách nhiệm người làm thì cố gắng sạch nước cản, hạn chế rủi ro và bất ổn ở mức thấp nhất & xác suất hiệu quả cao nhất

 

[BMW X10]

Thuê nó làm BC NCKT thì nó làm báo cáo, chứ nó bỏ tiền ra xây đâu mà khả thi hay không?
Bác toàn ném đá hội nghị. Dự án này kiểu gì cũng làm bác nhé,

Ồ, hóa ra kiểu gì cũng làm. Thực ra tôi cũng tin tưởng thế.

Đây là cơ hội cho tôi tham gia đấu thầu gói thầu BCKT, bác ạ.
Giá rẻ, chỉ 1 triệu Trump.

Tôi sẽ nộp giấy khống - chính xác là BCKT trắng, các cậu bên nớ muốn vẽ gì thì vẽ, tôi giáp lai.
Được cả đôi đường, bác hầy.


Còn tôi không ném đá hội nghị.
Thậm chí luôn ủng hộ 1 Dự án ĐSCT thấp, có phải thế không nhỉ?

Tôi chỉ hết sức quan ngại cho cái món 67 đồng tiền mặt của chúng ta, trong đó cá nhân tôi đóng góp 1 phần khá lớn, bác ạ.