[Funland] Xăng E10 - Tổng hợp thông tin

[xuanphuongccs]

Xe em vios 2010. Nghe các cụ còm về E10 thấy hoang mang quá. Chiều qua đến cây xăng gần nhà định đổ đầy Ron95 nhưng họ nói chuyển hết sang E10 rồi . Đành buông xuôi vậy, mấy hôm nữa chạy hết 95 chuyển sang E10 vừa đi vừa nghe ngóng thôi .

Cậu thợ quen nói là cần thay gioăng, vệ sinh kim phun, lọc xăng. Hy vọng chỉ có vậy. Năm ngoái em đã thay bơm xăng, vệ sinh đường ống nên có thể đỡ ảnh hưởng hơn
Bây giờ chẳng có gì ngoài hy vọng các cụ mợ nhỉ

Trước em chạy Altis 2010 bằng E5 suốt thấy bình thường.

 

[congchi]

Vậy là do người dùng ngu à cụ?

Người dùng thì có người dùng this, người dùng that.
Trên mạng cũng thiếu gì người dùng đã chạy xăng E10 và họ lại nói khác cơ.

 

[congchi]

Cụ bỏ qua một chi tiết về năng lượng riêng tức là lượng năng lượng được lưu trữ hoặc tạo ra trên mỗi đơn vị khối lượng của vật chất hoặc nhiên liệu. Cái này xăng hơn rõ ràng.
Đoạn trích của cụ chỉ nói rằng xăng sinh học đốt sạch hơn và tăng khả năng kích nổ nhờ chỉ số Octan cao.
Một vấn đề phải so sánh toàn diện ko chỉ đưa ra 1 vài luận điểm. xét nhiều mặt
Theo dõi trên này thì thấy sự ì xe không xảy ra với tất cả. mà thấy một số cụ nói rằng xảy ra ở một số xe mà thôi. Nhưng tieu thụ nhiên liệu nhiều hơn là rõ ràng.
Cái sự ì xe này liệu có liên quan đến công suất xe, hay do xe cũ hoặc ko phù hợp thì cần nghiên cứu thêm. việc phối trộn tỉ lệ cồn xăng liệu có cho ra một dung dịch đồng nhất và đều đặn.
ví dụ nếu ko đều lúc thì sẽ có lúc dung dịch có chứa cồn nhiều hơn chảy vào buồng đốt, có lúc dung dịch chứ nhiều xăng hơn phun vào buồng đốt. tạo ra cảm giác giật cục và ko êm ái.

Việc E10 tốn hơn xăng là có thật, và e cũng có nói khác cái đó đâu. Vì bản chất E10, nếu chỉ tính riêng về thể tích thì ít hơn xăng rất nhiều. 1L Ethanol chỉ sinh ra 21MJ, trong khi 1L xăng sinh ra 32MJ, nhiều hơn 50%. Và Xăng sẽ hơn E10 tầm 5% về năng lượng.
Đối với các xe đời mới (tầm 2000), thì cơ bản đều dùng phun xăng điện tử, có hệ thống cảm biến oxy, nên ECU đều có thể tự điều chỉnh map lại chế độ phun, và người dùng chả phải làm gì thêm
Còn các xe thời ơ kìa thì chịu.

 

[cusao]

Cái món lắc ấy em cũng sớm nghĩ đến và cả các chuyên gia cũng đề cập nhưng trong lòng thì thấy hài lắm. Em chẳng có kiến thức gì về pha trộn sx xăng pha cồn nhưng em đoán việc tách lớp sau 1 thời gian là do tác động qua lại của phản ứng hóa học chứ không đơn thuần là vật lý. Vì khuyến cáo của nhà sx xăng pha cồn là hạn sử dụng cũng chỉ 3 tháng sau khi pha.
Vì thế, em thấy youtube có nhiều clip mỉa mai chuyện lắc xe là có ý đả kích rất hữu dụng ạ.
Theo em hiểu thì cái việc tách lớp dẫn đến khó khởi động thì không ngại lắm bởi với những xe ít chạy thì 1 tuần làm 1 vòng 15'' vẫn có thể bố trí đc. Nhưng yếu tố ăn mòn thầm lặng do ngậm nước mới là điều chưa có giải pháp. Huhuhu

 

[XPQ]

Em xem mạng thấy đa số nhân dân mạng nhảy tưng tưng lên về hoang mang. Do tràn ngập những bài viết và hình ảnh về xăng E10 dư lọ dư kia, đạo hàm tích phân lô zích lô zắc bố tiên sư các kiểu.
Em thì đi bộ sắp chuyển sang đi bụi em phát hiện một câu hỏi khách quan về cái tin là dùng E10 phải lắc cho khỏi tách nước, thế thì bọn đầu mối đầu nậu thùng to bể lớn nó lắc kiểu gì cho khỏi tách? Vì nếu tách thì cái bể trăm khối tách ra một vài khối nước, bán hết xăng thì nước bán cho ai?
Em cứ ngu thật thà em hỏi thế!
Chẳng lẽ bọn con buôn lại bịt tai chịu chết dù nó là tổ shi của cái môn nhiên liệu này?
Bác nào chuyên môn cho em lời giải thích mấy!

 

[Payroll]

Theo đúng nguyên lý về định luật bảo toàn động năng thì công sinh ra ít hơn thì xe chạy được quãng đường ngắn hơn. Muốn xe chạy được cùng một quãng đường thì lượng nhiên liệu phải đốt thêm để bù vào lượng công thiếu hụt.
Tốn hay không thì cụ đã có sự suy luận của mình rồi ạ.

Món này e hơi dốt, thôi cứ đoán E10 tức cồn 10% thì xăng 90% nên tiêu hao tăng 10%. Đúng không các cụ

 

[LiKaShing]

Em xem mạng thấy đa số nhân dân mạng nhảy tưng tưng lên về hoang mang. Do tràn ngập những bài viết và hình ảnh về xăng E10 dư lọ dư kia, đạo hàm tích phân lô zích lô zắc bố tiên sư các kiểu.
Em thì đi bộ sắp chuyển sang đi bụi em phát hiện một câu hỏi khách quan về cái tin là dùng E10 phải lắc cho khỏi tách nước, thế thì bọn đầu mối đầu nậu thùng to bể lớn nó lắc kiểu gì cho khỏi tách? Vì nếu tách thì cái bể trăm khối tách ra một vài khối nước, bán hết xăng thì nước bán cho ai?
Em cứ ngu thật thà em hỏi thế!
Chẳng lẽ bọn con buôn lại bịt tai chịu chết dù nó là tổ shi của cái môn nhiên liệu này?
Bác nào chuyên môn cho em lời giải thích mấy!

Khả năng lại phải khuấy hoặc sục cho đều thôi.

 

[Trục]

Cái món lắc ấy em cũng sớm nghĩ đến và cả các chuyên gia cũng đề cập nhưng trong lòng thì thấy hài lắm. Em chẳng có kiến thức gì về pha trộn sx xăng pha cồn nhưng em đoán việc tách lớp sau 1 thời gian là do tác động qua lại của phản ứng hóa học chứ không đơn thuần là vật lý. Vì khuyến cáo của nhà sx xăng pha cồn là hạn sử dụng cũng chỉ 3 tháng sau khi pha.
Vì thế, em thấy youtube có nhiều clip mỉa mai chuyện lắc xe là có ý đả kích rất hữu dụng ạ.
Theo em hiểu thì cái việc tách lớp dẫn đến khó khởi động thì không ngại lắm bởi với những xe ít chạy thì 1 tuần làm 1 vòng 15'' vẫn có thể bố trí đc. Nhưng yếu tố ăn mòn thầm lặng do ngậm nước mới là điều chưa có giải pháp. Huhuhu

Cái món lắc là do thuần túy về mặt vật lý thôi cụ.

Cụ tìm hiểu về từ khóa "phân tán chất lỏng trong chất lỏng"

Pha lỏng trong lỏng thường đề cập đến hệ phân tán dị thể lỏng - lỏng, trong đó một chất lỏng không hòa tan được phân tán thành những giọt nhỏ li ti bên trong một chất lỏng khác. Hệ này được gọi là nhũ tương (ví dụ điển hình là sữa hoặc dầu giấm). [1, 2]

Do hệ phân tán có một chất phân cực và một chất không phân cực nên phải dùng chất phân tán.
Khi pha dị thể mất cân bằng thì sẽ gây ra hiện tượng tách lớp, cụ thể là cồn hút nước gây ra trạng thái mất cân bằng(cồn và nước đều là chất phân cực, nên nó là một hỗn hợp phân cực, nặng hơn sẽ chìm xuống dưới). Và cũng có thể là chất trợ phân tán mất tác dụng (lực hút tĩnh điện do chất trợ phân tán tạo ra không đủ giữ liên kết giữa hai loại chất lỏng).

Em giải thích như vậy chắc cụ cần đọc thêm một chút là sẽ hiểu.

 

[cusao]

Món này e hơi dốt, thôi cứ đoán E10 tức cồn 10% thì xăng 90% nên tiêu hao tăng 10%. Đúng không các cụ

Nếu để chi thêm 10% chi phí nhiên liệu để phục vụ cái netzero tưởng tượng thì em cũng chả ngại a dua a tòng. Chỉ buồn cái việc rủi ro sửa xe. Ai có xe cũng biết là khi phải sửa chữa thì tổn thất cho bản thân không phải chỉ mỗi là tiền dù nó là giá trị định lượng cụ thể

 

[thinhtd]

Món này e hơi dốt, thôi cứ đoán E10 tức cồn 10% thì xăng 90% nên tiêu hao tăng 10%. Đúng không các cụ

Em fun tí nên mang lên cho con AI nó giải thích. Dốt lý hóa nên vào nghe các cụ phản biện nhau.

‎Gemini - direct access to Google AI

Created with Gemini

gemini.google.com

Ông anh ở cty em vừa khoe lỗi cá vàng, do hỏng cái cảm biến dầu hộp số chứ không phải E10.

 

[congchi]

Bác chứng minh cho em là có xe nào chỉ đốt duy nhất bằng oxy? Nếu có thì giả thiết của bác đúng, còn không thì là sai.
Thế thôi khỏi lòng vòng.

Vậy e chứng minh, và bác phản bác trên từng luận điểm của e nhé, đỡ lòng vòng.
1. Giả sử ta có con xe có xilanh 1 lít, đang quay 1200v/p. Như vậy, mỗi giây nó quay được 20 vòng. Giả sử mở full bướm ga, mỗi giây nó hút được 10L không khí
2. Lượng ô xi trong không khí là 21%, như vậy, lượng ô xi hút vào là 2.1L/s
3. Nếu đốt Xăng khoáng, để đốt hết toàn bộ lượng ô xi này, cần 1.1ml xăng/s, sinh ra năng lượng 34000J
4. Nếu bác đốt E10, thì ban đầu, xe cũng chỉ phun 1.1ml E10/s, sinh ra năng lượng 33000J, thấp hơn xăng. Đây là các xe cũ, không có khả năng map lại chế độ phun
5. Nhưng xe đời mới có cảm biến ô xi. Nếu chỉ đốt 1.1ml E10, thì dư o xi, và xe sẽ tăng lượng nhiên liệu phun vào để đốt phần o xi còn dư. Lượng E10 để đốt hết o xi là 1.14ml. Và năng lượng sinh ra 35000J
Hiệu suất như nhau (thực ra E10 lại có hiệu suất cao hơn), thì xe E10 có hiện chỉnh phun nhiên liệu sẽ tăng nhẹ công suất, còn xe E10 không có hiệu chỉnh phun nhiên liệu (xe dùng chế hòa khí, xe cũ) thì giảm nhẹ công suất.

 

[Leanh65]

Vậy e chứng minh, và bác phản bác trên từng luận điểm của e nhé, đỡ lòng vòng.
1. Giả sử ta có con xe có xilanh 1 lít, đang quay 1200v/p. Như vậy, mỗi giây nó quay được 20 vòng. Giả sử mở full bướm ga, mỗi giây nó hút được 10L không khí
2. Lượng ô xi trong không khí là 21%, như vậy, lượng ô xi hút vào là 2.1L/s
3. Nếu đốt Xăng khoáng, để đốt hết toàn bộ lượng ô xi này, cần 1.1ml xăng/s, sinh ra năng lượng 34000J
4. Nếu bác đốt E10, thì ban đầu, xe cũng chỉ phun 1.1ml E10/s, sinh ra năng lượng 33000J, thấp hơn xăng. Đây là các xe cũ, không có khả năng map lại chế độ phun
5. Nhưng xe đời mới có cảm biến ô xi. Nếu chỉ đốt 1.1ml E10, thì dư o xi, và xe sẽ tăng lượng nhiên liệu phun vào để đốt phần o xi còn dư. Lượng E10 để đốt hết o xi là 1.14ml. Và năng lượng sinh ra 35000J
Hiệu suất như nhau (thực ra E10 lại có hiệu suất cao hơn), thì xe E10 có hiện chỉnh phun nhiên liệu sẽ tăng nhẹ công suất, còn xe E10 không có hiệu chỉnh phun nhiên liệu (xe dùng chế hòa khí, xe cũ) thì giảm nhẹ công suất.

Em đã nói rõ rồi. Bác luôn đưa ra giả định sai để rồi từ đó dẫn dắt đến kết quả sai.
Khi xe vận hành, lượng oxy hút vào buồng đốt không phải là 1 giá trị hữu hạn cố định- như giả thiết 1 của bác là mở full bướm ga. Mà nó được CPU tính toán tối ưu qua cảm biến chân ga truyền về.
Do đó để đảm bảo công xuất thì xe sẽ phải tiêu tốn 1 lượng xăng E lớn hơn xăng A. Suy ra cùng 1 thể tích như nhau thì xăng E cho công xuất kém hơn xăng A. Thế thôi chứ có phải xe chạy lúc nào cũng kịch ga full bướm ga như bác giả thiết đâu.

 

[alongcamepolly]

Theo các cụ tranh luận trên đây thì với đời xe phun xăng điện tử, có cảm biến oxy thì cần để ECU tự học hoặc remap lại khi chuyển đổi từ A95- E10 là ok cho việc tốn xăng; còn hiện tượng tách nước thì là hóa học thuần túy, ko có biện pháp nào khác ngoài đi xe thường xuyên thôi!

 

[Civic TN]

E ko biết hiệu quả ntn nhưng xe em(CRV HeV RS) đi xăng A95 thường báo hết 4,7-5,5L/100 km. Đổ E10 (đã đi 300km) thì hiện đang báo 7,1L/100km.

 

[ah99x6]

Các cốp đút chân gầm bàn nói gì cũng đúng kaka

 

[_AHA_]

Cụ đọc bài báo mới phỏng vấn TT bộ công thương đó ạ, làm theo đầy đủ quy trình và kế hoạch giảm thải đó ạ;

Quy trình giảm thải thì phải có phân tích cụ thể hiệu quả như nào về giảm thải, về kỹ thuật với phương tiện vì có xe cũ xe mới, hiệu quả kinh tế và người sử dụng.

 

[_AHA_]

E ko biết hiệu quả ntn nhưng xe em(CRV HeV RS) đi xăng A95 thường báo hết 4,7-5,5L/100 km. Đổ E10 (đã đi 300km) thì hiện đang báo 7,1L/100km.

Điều kiện thực tế khi sử dụng xe thì hơi khó đánh giá. E cũng dùng cũng reset để xem mức sử dụng trung bình, ko thấy lệch quá lớn, xe dùng bt. Nhưng nói chung là khó đánh giá.

 

[congchi]

Em đã nói rõ rồi. Bác luôn đưa ra giả định sai để rồi từ đó dẫn dắt đến kết quả sai.
Khi xe vận hành, lượng oxy hút vào buồng đốt không phải là 1 giá trị hữu hạn cố định- như giả thiết 1 của bác là mở full bướm ga. Mà nó được CPU tính toán tối ưu qua cảm biến chân ga truyền về.
Do đó để đảm bảo công xuất thì xe sẽ phải tiêu tốn 1 lượng xăng E lớn hơn xăng A. Suy ra cùng 1 thể tích như nhau thì xăng E cho công xuất kém hơn xăng A. Thế thôi chứ có phải xe chạy lúc nào cũng kịch ga full bướm ga như bác giả thiết đâu.

Full bướm ga là để con số dễ tính. Bác muốn bao nhiêu % thì cho số đi, e thay vào, và kết quả cũng thế thôi.
Còn luận điểm của e liệt kê rõ ràng 1-2-3, bác cứ phản bác theo đúng mục để dễ tranh luận.
Tranh luận để đi đến sự thật, ko cần phải đả kích nhau
Còn con số thí nghiệm của các nhà khoa học cũng đầy trên mạng, tìm được mà

 

[congchi]

Theo các cụ tranh luận trên đây thì với đời xe phun xăng điện tử, có cảm biến oxy thì cần để ECU tự học hoặc remap lại khi chuyển đổi từ A95- E10 là ok cho việc tốn xăng; còn hiện tượng tách nước thì là hóa học thuần túy, ko có biện pháp nào khác ngoài đi xe thường xuyên thôi!

Tách nước là vật lý thuần túy bác, không có biển đổi chất.
Thực ra, e cũng làm bài tính tích vụ tách nước này, nhưng đưa kết quả ra thì sợ nhiều bác lại bật ngửa, vì nó không giống như những cái các bác ấy đang áp đặt.
Các số liệu là chuẩn khoa học, chứ cả cảm với nghĩ gì đâu.

 

[BMW X11]

E ko biết hiệu quả ntn nhưng xe em(CRV HeV RS) đi xăng A95 thường báo hết 4,7-5,5L/100 km. Đổ E10 (đã đi 300km) thì hiện đang báo 7,1L/100km.

Phải vài bình xăng mới đánh giá được một cách tử tế, bác ạ.