[Funland] Xăng E10 - Tổng hợp thông tin

[Chuột bạch]

Liệu sắp tới chúng ta sẽ được mua dầu pha không nhỉ?

Petrolimex đang test B5 cụ ợ

và sẽ test thêm B10

 

[Ngo Rung]

Em đã nói rõ rồi. Bác luôn đưa ra giả định sai để rồi từ đó dẫn dắt đến kết quả sai.
Khi xe vận hành, lượng oxy hút vào buồng đốt không phải là 1 giá trị hữu hạn cố định- như giả thiết 1 của bác là mở full bướm ga. Mà nó được CPU tính toán tối ưu qua cảm biến chân ga truyền về.
Do đó để đảm bảo công xuất thì xe sẽ phải tiêu tốn 1 lượng xăng E lớn hơn xăng A. Suy ra cùng 1 thể tích như nhau thì xăng E cho công xuất kém hơn xăng A. Thế thôi chứ có phải xe chạy lúc nào cũng kịch ga full bướm ga như bác giả thiết đâu.

Full bướm ga là để con số dễ tính. Bác muốn bao nhiêu % thì cho số đi, e thay vào, và kết quả cũng thế thôi.
Còn luận điểm của e liệt kê rõ ràng 1-2-3, bác cứ phản bác theo đúng mục để dễ tranh luận.
Tranh luận để đi đến sự thật, ko cần phải đả kích nhau
Còn con số thí nghiệm của các nhà khoa học cũng đầy trên mạng, tìm được mà

Các cụ đang tranh luận mới chỉ là 1 chiều, tức là nạp khi bao nhiêu thì phun nhiên liệu bấy nhiêu. Tuy nhiên với các xe ngày nay nó điều khiển theo vòng kín, tức là nó còn cảm biến oxi ở luồng khí thải báo về để hiệu chỉnh tiếp tỷ lệ phun cho các chu kỳ tiếp theo. Nếu ECU đã quen đo các thông số với xăng A, khi đột ngột chuyển sang xăng E, việc đo đạc và điều khiển sẽ có những sai số nhất định. Nếu sai số vẫn nằm trong phạm vi điều chỉnh của ECU thì xe vẫn chạy bình thường, nếu vượt quá ngưỡng điều chỉnh thì có thể sẽ nổi "cá vàng" như nhiều xe đã bị. Tuy nhiên với a tô, các loại đèn báo màu vàng có tính chất cảnh báo là chính, không đến mức nguy hiểm. Vẫn vận hành được.
Chỉ khi nào nổi đèn đỏ thì buộc phải dừng, không được vận hành nữa.
Còn về nguyên tắc thì xăng A hay xăng E hiện nay, động cơ vẫn hoạt động tốt. Về mặt tiêu hao nhiên liệu thì xăng E tốn hơn xăng A là chắc chắn rồi, vì nhiệt trị cồn thấp hơn xăng.
Về cơ bản, các xe hiện nay đều xử dụng xăng E được - trừ xe đời quá sâu (trước 2000). Tuy nhiên khi đổ xăng E có thể gặp những vấn đề sau gây sự cố cho xe:
- Với xe đời quá sâu, hệ thống gioăng, phớt không chịu được cồn, khi gặp cồn sẽ gây nhũn, trương nở..... làm cho hệ thống cấp nhiên liệu hở, bục ống dẫn....giải pháp chủ động an toàn nhất là nên thay các chi tiết gioăng phớt cũ bằng loại đời mới hơn có khả năng chịu được cồn.
- Xe dùng lâu năm sẽ có các cặn bẩn bám trong hệ thống nhiên liệu, khi dùng E, do đặc điểm dung môi mạnh của Cồn, các loại cặn bẩn này sẽ bị bong ra có thể gây tắc nghẹt lọc, đường ống, kim phun....trường hợp các cặn này vẫn lọt được qua hệ thống nhiên liệu vào buồng đốt sẽ không cháy hoàn toàn được, sẽ bám lại piston, supap...có thể gây kẹt, bó máy. Vì vậy trước khi dùng E, nên vệ sinh tổng thể hệ thống cấp nhiên liệu của xe.
- Còn việc tách lớp nước cồn-xăng thì cũng phải vài tháng để yên không sử dụng mới bị tách, chứ đi thường xuyên chẳng sao cả. Trường hợp xe để lâu thì chấp nhận xả đáy bình cho lành. Vì thực tế, các bơm nhiên liệu cũng chẳng bao giờ hút sát đáy bình cả - mà nước (nếu có) cũng ở đáy bình chử có nổi được lên trên đâu.
- Về mặt hút nước, tẩy cặn thì E5 với E10 chẳng khác gì nhau, nên cụ nào đã chạy E5 thì cứ yên tâm đổ E10 mà chạy, vì đường nhiên liệu ngon lành rồi, khỏi phải làm gì nữa
Ấy là em chỉ chém về mặt kỹ thuật, còn giá rổ chi phí em không chém đâu nhé
PS: trước em vẫn chạy con bình bịch bằng E5 từ ngày mới có, chỉ thỉnh thoảng khóa xăng, xả chế hóa khí 1 lần cho hết nước rồi lại chạy phà phà. Mãi năm ngoái cho xe đi rồi nên em ko biết ra sao nữa - à lúc cho đi em nó vẫn phành phạch đều nhá!

 

[alongcamepolly]

Liệu sắp tới chúng ta sẽ được mua dầu pha không nhỉ?

Với điều kiện kỹ thuật cho phép thì ko gì là ko thể cụ nhé, chả ai nói to lúc này được đâu ạ

 

[Ngo Rung]

Liệu sắp tới chúng ta sẽ được mua dầu pha không nhỉ?

Với điều kiện kỹ thuật cho phép thì ko gì là ko thể cụ nhé, chả ai nói to lúc này được đâu ạ

Có dự án B10 hay B15 gì ấy cụ nhé. Bao lâu nữa thành hiện thực thì em hổng biết

 

[Lu Lu DN]

Hiện trạng hiện nay thì đúng là lên TV mà đổ đấy
Truyền thông hiện giờ đa số là để thao túng tâm lý nhân dân, dẹp dư luận, cho đàn vịt đỡ giẫy.
Các cụ xem thử mấy cây quân đội mipec, tuần trước em hỏi thì bảo sẽ vẫn có E5, còn giờ thực tế ko biết thế nào.
PS : Nhờ các cụ cập nhật giúp danh sách có bán xăng E5 giúp anh em nhé.

Tivi bảo tử 1-6 mới bán xăng E10 mà các cây xăng chỗ em chỉ bán duy nhất E10 tủ cách đây hơn 10 ngày rồi. Đến hỏi cây xăng bảo lên TV mà mua. Hic.. Em để Ý thấy E10 có vẻ hao hơn trước vì thấy mau hết lắm. Trước em đổ đày bình chạy 2 tuần mà nay khoảng 10 ngày là phải đổ lại.

 

[haivanphe]

Petrolimex đang test B5 cụ ợ

và sẽ test thêm B10

Vâng, để em nói với mấy ông bạn chạy xe dầu đang cười em chạy xe xăng.

 

[Capybara]

Em thấy mấy cụ kêu oai oái đi xăng này hao quá. Các cụ đổ rồi thấy sao ak?

 

[DeLyon]

Liệu sắp tới chúng ta sẽ được mua dầu pha không nhỉ?

Có kế hoạch rồi mà. Rất sớm thôi sẽ có dầu B5 cho các thím

 

[congchi]

Em thấy mấy cụ kêu oai oái đi xăng này hao quá. Các cụ đổ rồi thấy sao ak?

Bình thường, chưa thấy gì bất thường.
Ngoại trừ tiếng máy êm hơn trước

 

[Madn3ss795]

Em thấy mấy cụ kêu oai oái đi xăng này hao quá. Các cụ đổ rồi thấy sao ak?

Em mới đổ bình đầu, odo báo ăn hơn 10-20%. Đi có ì máy hơn, đèn xanh nhả phanh em hay phải nhấp thêm tí ga, với leo cầu vượt thấy tua máy tăng thêm 1-200 vòng thì tốn xăng hơn cũng đúng thôi.

 

[DeLyon]

Các cụ đang tranh luận mới chỉ là 1 chiều, tức là nạp khi bao nhiêu thì phun nhiên liệu bấy nhiêu. Tuy nhiên với các xe ngày nay nó điều khiển theo vòng kín, tức là nó còn cảm biến oxi ở luồng khí thải báo về để hiệu chỉnh tiếp tỷ lệ phun cho các chu kỳ tiếp theo. Nếu ECU đã quen đo các thông số với xăng A, khi đột ngột chuyển sang xăng E, việc đo đạc và điều khiển sẽ có những sai số nhất định. Nếu sai số vẫn nằm trong phạm vi điều chỉnh của ECU thì xe vẫn chạy bình thường, nếu vượt quá ngưỡng điều chỉnh thì có thể sẽ nổi "cá vàng" như nhiều xe đã bị. Tuy nhiên với a tô, các loại đèn báo màu vàng có tính chất cảnh báo là chính, không đến mức nguy hiểm. Vẫn vận hành được.
Chỉ khi nào nổi đèn đỏ thì buộc phải dừng, không được vận hành nữa.
Còn về nguyên tắc thì xăng A hay xăng E hiện nay, động cơ vẫn hoạt động tốt. Về mặt tiêu hao nhiên liệu thì xăng E tốn hơn xăng A là chắc chắn rồi, vì nhiệt trị cồn thấp hơn xăng.
Về cơ bản, các xe hiện nay đều xử dụng xăng E được - trừ xe đời quá sâu (trước 2000). Tuy nhiên khi đổ xăng E có thể gặp những vấn đề sau gây sự cố cho xe:
- Với xe đời quá sâu, hệ thống gioăng, phớt không chịu được cồn, khi gặp cồn sẽ gây nhũn, trương nở..... làm cho hệ thống cấp nhiên liệu hở, bục ống dẫn....giải pháp chủ động an toàn nhất là nên thay các chi tiết gioăng phớt cũ bằng loại đời mới hơn có khả năng chịu được cồn.
- Xe dùng lâu năm sẽ có các cặn bẩn bám trong hệ thống nhiên liệu, khi dùng E, do đặc điểm dung môi mạnh của Cồn, các loại cặn bẩn này sẽ bị bong ra có thể gây tắc nghẹt lọc, đường ống, kim phun....trường hợp các cặn này vẫn lọt được qua hệ thống nhiên liệu vào buồng đốt sẽ không cháy hoàn toàn được, sẽ bám lại piston, supap...có thể gây kẹt, bó máy. Vì vậy trước khi dùng E, nên vệ sinh tổng thể hệ thống cấp nhiên liệu của xe.
- Còn việc tách lớp nước cồn-xăng thì cũng phải vài tháng để yên không sử dụng mới bị tách, chứ đi thường xuyên chẳng sao cả. Trường hợp xe để lâu thì chấp nhận xả đáy bình cho lành. Vì thực tế, các bơm nhiên liệu cũng chẳng bao giờ hút sát đáy bình cả - mà nước (nếu có) cũng ở đáy bình chử có nổi được lên trên đâu.
- Về mặt hút nước, tẩy cặn thì E5 với E10 chẳng khác gì nhau, nên cụ nào đã chạy E5 thì cứ yên tâm đổ E10 mà chạy, vì đường nhiên liệu ngon lành rồi, khỏi phải làm gì nữa
Ấy là em chỉ chém về mặt kỹ thuật, còn giá rổ chi phí em không chém đâu nhé
PS: trước em vẫn chạy con bình bịch bằng E5 từ ngày mới có, chỉ thỉnh thoảng khóa xăng, xả chế hóa khí 1 lần cho hết nước rồi lại chạy phà phà. Mãi năm ngoái cho xe đi rồi nên em ko biết ra sao nữa - à lúc cho đi em nó vẫn phành phạch đều nhá!

Lý thuyết của cụ hoàn toàn chuẩn theo báo đài truyền thông của Đ và NN. Tuy nhiên thực tế nếu đen vẫn có thể oẳng Lúc đó thì lên TV mà bắt đền thôi.

 

[motthoidongbim]

Nên bán A95. Trợ giá or như BCT bảo xăng E10 tiết kiệm hơn thì bán rẻ hơn. Để người tiêu dùng được lựa chọn, xe or thiết bị nào dùng được E10 thì NTD sẽ sử dụng thôi. Bắt buộc sử dụng khi chưa rõ ràng là điều không nên. Hôm trước em đi từ Cầu Vĩnh Tuy đến Từ Sơn mà 3-4 xe nằm trên đường không biết lý do gì, làm tắc đường đi đến mệt.

 

[Ngo Rung]

Lý thuyết của cụ hoàn toàn chuẩn theo báo đài truyền thông của Đ và NN. Tuy nhiên thực tế nếu đen vẫn có thể oẳng Lúc đó thì lên TV mà bắt đền thôi.

Thực tế xe tầm 5 năm trở lên mà đổ ngay E thì khả năng oẳng cũng cao đấy cụ, chẳng cần đen

 

[LiKaShing]

Em mới đổ bình đầu, odo báo ăn hơn 10-20%. Đi có ì máy hơn, đèn xanh nhả phanh em hay phải nhấp thêm tí ga, với leo cầu vượt thấy tua máy tăng thêm 1-200 vòng thì tốn xăng hơn cũng đúng thôi.

Nếu hao xăng nhiều như này thì bài toán kinh tế tính toán sẽ không hiệu quả. Vì trộn được 10% cồn vào để tiết kiệm được tiền nhập xăng khoáng. Thì chi phí lại đẩy vào người tiêu dùng. Giá xăng cồn rẻ hơn chỉ chút ít. Nhưng lượng tiêu hao lại tăng nhiều như vậy. Thì việc đẩy chi phí vận hành xe hay chi phí sản xuất tăng lên khá nhiều. khi đó chẳng khác nào việc tăng giá xăng cả.
Còn đang khống chế giá xăng để kiềm chế lạm phát mà lại phát sinh như vậy.
Nên có thử nghiệm về mức hao hụt nhiên liệu.

 

[Tienle1980]

Gần nhà em con morning 2017, uống E10 vào vẫn bục, trong khi con altis 2010 uống ầm ầm đến giờ vẫn chưa xi nhê.

 

[Ni No Kuni 2]

Khả năng các cụ tâm lý thôi, em mới đổ 500k hôm thứ 7. Đi thấy vẫn thế, xe em đời 2015. Để đi nốt tuần này xem thế nào

 

[Madn3ss795]

Lý thuyết của cụ hoàn toàn chuẩn theo báo đài truyền thông của Đ và NN. Tuy nhiên thực tế nếu đen vẫn có thể oẳng Lúc đó thì lên TV mà bắt đền thôi.

Thực tế em thấy là xăng E khó bảo quản hơn, phải nâng cấp bể chứa và thường xuyên vệ sinh, không nó tách nước + gây rỉ sét bể, lúc đó xăng đổ cho các cụ sẽ trộn cả nước với rỉ. Mà với thời gian chuyển đổi là quá ngắn thì đa phần cây xăng chưa có thời gian/tiền mà nâng cấp bể chứa đâu. Theo em biết mới chỉ Petro và PvOil ra thông báo đã nâng cấp xong thôi.

Nếu hao xăng nhiều như này thì bài toán kinh tế tính toán sẽ không hiệu quả. Vì trộn được 10% cồn vào để tiết kiệm được tiền nhập xăng khoáng. Thì chi phí lại đẩy vào người tiêu dùng. Giá xăng cồn rẻ hơn chỉ chút ít. Nhưng lượng tiêu hao lại tăng nhiều như vậy. Thì việc đẩy chi phí vận hành xe hay chi phí sản xuất tăng lên khá nhiều. khi đó chẳng khác nào việc tăng giá xăng cả.
Còn đang khống chế giá xăng để kiềm chế lạm phát mà lại phát sinh như vậy.
Nên có thử nghiệm về mức hao hụt nhiên liệu.

Không bao giờ lợi cho ntd cụ ơi. Em thấy lợi lớn nhất cho nn là giảm phụ thuộc vào nguồn cung xăng dầu, vì trước đây để bán 95 cụ phải nhập 95, thì giờ chỉ cần nhập 91, trộn với Ethanol (không rẻ, nhưng rất nhiều nguồn) cũng ra 95 để bán.

 

[LiKaShing]

Em mới đổ bình đầu, odo báo ăn hơn 10-20%. Đi có ì máy hơn, đèn xanh nhả phanh em hay phải nhấp thêm tí ga, với leo cầu vượt thấy tua máy tăng thêm 1-200 vòng thì tốn xăng hơn cũng đúng thôi.

Cái này liệu có phải là trực giác của cụ. Chứ hao 10-20% là con số nghe hơi kì cục. Vậy là phần cồn trộn vào không có một giá trị gì. Khác gì nước lã chả sinh ra một chút công suất nào. Nghe hơi vô lí. cồn nó có nhiệt năng riêng kém hơn. cái này đúng nhưng khi trộn vào 10% mà lượng nhiên liệu tiêu thu tăng 10-20%. Liệu tin được ko. Nói thế khác gì 90% xăng khoáng kia vừa phải cõng em bé lại cõng luôn cả 10% cồn kia. Nói như cụ đồng nghĩa với việc trộn cồn vào còn làm suy giảm cả hiệu suất của phần xăng khoáng kia. Đáng nhẽ 90% cho ra full công suất, nhưng 90% kia chỉ còn 85% hoặc 80% so với nguyên bản. Cụ nên theo dõi thêm xem thế nào ???

 

[LiKaShing]

Thực tế em thấy là xăng E khó bảo quản hơn, phải nâng cấp bể chứa và thường xuyên vệ sinh, không nó tách nước + gây rỉ sét bể, lúc đó xăng đổ cho các cụ sẽ trộn cả nước với rỉ. Mà với thời gian chuyển đổi là quá ngắn thì đa phần cây xăng chưa có thời gian/tiền mà nâng cấp bể chứa đâu. Theo em biết mới chỉ Petro và PvOil ra thông báo đã nâng cấp xong thôi.



Không bao giờ lợi cho ntd cụ ơi. Em thấy lợi lớn nhất cho nn là giảm phụ thuộc vào nguồn cung xăng dầu, vì trước đây để bán 95 cụ phải nhập 95, thì giờ chỉ cần nhập 91, trộn với Ethanol (không rẻ, nhưng rất nhiều nguồn) cũng ra 95 để bán.

Nói như cụ là đang hơi võ đoán. Ko ai dại dột mà làm như vậy. Hiện nay theo các tính toán thì khi dùng e10 thì lượng nhiên liệu tiêu hao tăng thêm chỉ khoảng 2-3% mà thôi. Khi đó bài toàn trộn cồn vào nó mới kinh tế. Và mới làm, Chứ hao 10-20% mà làm thì ko ai làm cả.

 

[BDS68]

Cái này liệu có phải là trực giác của cụ. Chứ hao 10-20% là con số nghe hơi kì cục. Vậy là phần cồn trộn vào không có một giá trị gì. Khác gì nước lã chả sinh ra một chút công suất nào. Nghe hơi vô lí. cồn nó có nhiệt năng riêng kém hơn. cái này đúng nhưng khi trộn vào 10% mà lượng nhiên liệu tiêu thu tăng 10-20%. Liệu tin được ko. Nói thế khác gì 90% xăng khoáng kia vừa phải cõng em bé lại cõng luôn cả 10% cồn kia. Nói như cụ đồng nghĩa với việc trộn cồn vào còn làm suy giảm cả hiệu suất của phần xăng khoáng kia. Đáng nhẽ 90% cho ra full công suất, nhưng 90% kia chỉ còn 85% hoặc 80% so với nguyên bản. Cụ nên theo dõi thêm xem thế nào ???

Em cũng nghĩ kiểu như thế, phần 90% R95 kia giữ nguyên hiệu suất, thêm 10% Ethanol nó có tác dụng làm sạch thêm khí thải và chỉ cho thêm công suất 3-5% thôi chẳng hạn nên sẽ hao hơn tầm 5-7%