[Funland] Lũ ống ở Mường Than, Lai Châu

[Xuân Bách]

Báo viết

Báo nói lũ là do rừng trọc hay do thảm thực vật chỗ nào thế cụ?

 

[namvqh]

Bà con cũng sống ở đây lâu năm rồi cụ ạ. Mà vài chục năm mới lại có 1 trận lũ lớn nên có tâm lý xem nhẹ. Những nhà xây sau không quan tâm đến chuyện phòng ngừa.
Như ở cánh đồng Tú Lệ các cụ nhìn cái nhà hướng 9h mà xem. Kề sát dòng suối. Nhìn cũng biết chắc chắn là lũ to sẽ tràn đến cụm nhà này. Nhưng chưa xảy ra thì bà con vẫn chủ quan.
View attachment 9661258

Địa hình tại cánh đồng Mường Thanh này khá giống thung lũng Lìm Mông ở Tú Lệ cụ nhỉ. Chỗ Mường Than, phía đông là dãy Hoàng Liên với sườn núi rất dốc, phía tây cũng là núi ngăn cách Mường Than với lòng hồ thủy điện Bản Chát. Ngay trong cánh đồng này có một đồi thông rất đẹp, trên bản đồ thấy ghi là đồi thông Phúc Than. Em nhớ khi còn bé các cụ hay có câu "ruồi vàng, bọ chó, gió Than Uyên", ý nói vùng khi hậu khắc nghiệt, do nằm sâu trong nội địa, lại bị che chắn bởi Hoàng Liên Sơn.

Thực ra, vùng này đi vào mùa thu, lúc lúa chín rất đẹp, thời tiết thì dễ chịu. Con người ở đây em thấy dễ mến, đậm chất vùng sâu, vùng xa, giá cả cũng rẻ. Vùng này hình như có dân số chủ yếu là người Thái và người Kinh từ miền xuôi lên nên có tập quán quần cư dọc ven suối. Em thấy hiện trạng phân bố dân cư và đất canh tác nông nghiệp ở miền núi phía tây bắc là bài toán rất khó cho phòng chống sạt lở, lũ ống, lũ quét. Bên Mù Cang Chải thung lũng 2 bên suối nó quá hẹp nên kiếm miếng đất an toàn để xây trường cho trẻ con cũng vô cùng khó. Xin chia buồn với bà con nơi đây.

 

[phuongldotf]

Em bái phục khái niệm rừng nguyên sinh theo công bố TV và báo đài:

Rừng nguyên sinh giữ nước và chống sạt lở nhờ cấu trúc 5 tầng vô cùng hoàn hảo.
Cơ chế cấu tạo giúp rừng nguyên sinh bảo vệ đất và nước:

1. Cấu trúc 5 tầng tán tiêu hao năng lượng nước mưa

• Tầng vượt tán (Cây cổ thụ cao trên 40m): Đón làn nước đầu làm giảm vận tốc hạt mưa.
• Tầng tán chính (Cao 20m - 40m): Đan xen khít như một mái che cản dòng nước .
• Tầng dưới tán (Cây gỗ nhỏ, cây chịu bóng): Hấp thụ lượng nước lọt qua hai tầng trên.
• Tầng thảm tươi (Cây bụi, dương xỉ, cỏ hoang): Chặn các giọt nước cuối rơi xuống đất.
• Tầng thảm mục (Lá khô, cành mục, rêu): dày từ vài cm đến vài chục cm. như miếng áo bọt biển thấm hút và giữ nước, không cho nước mưa tiếp xúc với mặt đất để gây xói .

2. "Mạng lưới neo" của hệ rễ tạo ra mạng lưới rễ đan xen chằng chịt:

• Rễ cọc của cây cổ thụ: Đâm sâu hàng chục mét như những chiếc cọc bê tông găm chặt toàn bộ khối đất của sườn núi vào nền đá gốc, ngăn chặn sạt lở khối lớn.
• Rễ chùm, rễ ngang của cây bụi: tầng đất mặt (sâu 0 - 2 mét) tạo thành một tấm lưới bọc đất. giữ cho đất không bị dòng nước chảy tràn cuốn trôi (chống xói mòn bề mặt).

Nhìn thế đất sạt, rễ cây vám sườn đồi , các cây cỏ vương theo dòng lũ là ko phải rừng ng sinh đâu, rừng tái sinh phục hồi lại thôi.
Mà kể cả rừng ng sinh nhưng khi bị phá không đều, thì khu tổn hại đầu tiên sẽ tạo mảng trượt và lôi kéo những mảng khác theo kiểu domino. Trước một số khu rừng tỉnh còn có tình trạng vẫn là rừng ng sinh, cấm phá rừng nhưng chỉ có cây lớn vòng ngoài theo chu vi, còn trong lõi rừng các lâm tặc khai phái các cây lớn gần hết. VN quả thông minh sáng tạo.

Thôi thôi cụ bớt đi, rừng nó tự mọc trên núi, không ai thèm động vào thì cây nó cũng chả to được. Rừng tự mọc không có bàn tay con người động vào chả là rừng nguyên sinh thì gì? Khi nào cái khái niệm rừng nguyên sinh của cụ (hay con AI của cụ) sáng tạo ra được cơ quan chức năng công nhận thì hẵng đem lên đây thể hiện chứ?

 

[phuongldotf]

Báo nói lũ là do rừng trọc hay do thảm thực vật chỗ nào thế cụ?

Cụ hỏi nếu là rừng nguyên sinh thì có bị vậy không, thì người ta trích báo nói rằng đây là rừng nguyên sinh, cụ còn muốn hỏi gì nữa?

 

[nhanchauchau]

Báo nói lũ là do rừng trọc hay do thảm thực vật chỗ nào thế cụ?

Em trích báo, đúng vào trọng tâm câu cụ hỏi rất khách quan, nhẹ nhàng.
Cụ cứ như kiểu chạm nọc xù lông lên ấy nhỉ?

 

[Euro2CityStar]

Có lần em xem ở đâu đó một chương trình sinh tồn, anh chuyên gia sinh tồn có chỉ vào địa hình và đoán khu này hay có lũ, nên anh dựng trại ở vị trí mà lũ không thể nào quét qua.

Ngu ý của em là, khi dân ta xây nhà, có kỹ sư xây dựng nào, hay các cấp chính quyền, nhìn thấy được là nên tránh xây chỗ này chỗ kia vì đó là đường đi của lũ hay không ? Hay là vì đất đai đắt đỏ, mua được chỗ nào là xây chỗ đó bất chấp ?

bám trụ vào mặt đường thôi .
chỗ ngã ba vào bản , nó trũng hản xuống .


các khu định cư mà có quy hoạch đều thoát trận lũ do ở trên cao .

trong hình ảnh chỗ đồi thông (màu tím)


HÌNH ẢNH trên được lấy trên FACEBOOK

 

[Hự.]

Hóng cụ chứng minh được nguyên nhân lũ quét ở Mường Than là do phá rừng. Cụ mà chứng minh được 1 nhóm người, 1 cá nhân nào đó gây ra là chắc chắn họ sẽ bị khởi tố. Mong cụ tìm ra được để bọn nó phải đền tội.

Câu em nói có sai chỗ nào ko. Hay cụ ủng hộ phá rừng, tàn phá thiên nhiên.

Còn việc cụ ghép câu của em vào 1 sự kiện cụ thể thì cụ mới là người phải chứng minh nguyên nhân nó ko phải do phá rừng chứ. Sao em phải chứng minh cái em ko nói.

 

[Trục]

Hóng cụ chứng minh được nguyên nhân lũ quét ở Mường Than là do phá rừng. Cụ mà chứng minh được 1 nhóm người, 1 cá nhân nào đó gây ra là chắc chắn họ sẽ bị khởi tố. Mong cụ tìm ra được để bọn nó phải đền tội.

Cụ biết năm nhà nước đóng cửa rừng là năm nào không?
Từ năm đó tới nay cũng được 20 năm thôi.
Trước đó rừng tự nhiên bị khai thác tràn lan, thứ mà gọi là rừng nguyên sinh có khi lại là rừng nguyên sinh từ rừng năm đóng cửa thôi. Trước đó, chắc cụ cũng không rõ đâu.

 

[namvqh]

Chỗ nào gần quốc lộ thì khó giữ rừng nguyên sinh lắm. Chỉ ở độ cao lớn, dốc đứng thì may ra còn cây gỗ lớn, chưa dám nói gỗ quý. Theo suy nghĩ của em thì rừng gọi là nguyên sinh thì ngoài thực vật đủ các loại còn phải có sự đa dạng về các loài chim, thú, bò sát, côn trùng với số lượng không ít. Bên sườn tây Hoàng Liên Sơn gần quốc lộ thế này thì quá khó để có rừng già, rừng giàu. Trước đây, khi làm đường Hồ Chí Minh cắt qua khu vực rìa rừng Cúc Phương cũng có nhiều ý kiến phản đối, nhưng hồi đó dân mình chưa quyết liệt bảo vệ rừng như bây giờ.

 

[zinhaicau]

Mô phỏng quá trình tạo lũ ống, lũ quét. Em thấy rất hợp lý.Mưa liên tục hơn một tháng nay thì sạt lở, lũ quét là sớm hay muộn mà thôi.

 

[Xuân Bách]

Qua đây em mới thấy người dân mình đoàn kết. Mọi người chả ai bảo ai đến hỗ trợ mọi người. Người góp công, người góp của. Người có máy cày cũng mang ra, người nấu cơm, người làm việc nọ việc kia …

chỗ này cũng may ở đường quốc lộ nên việc cứu trợ cũng thuận lợi hơn.

 

[demax]

Câu em nói có sai chỗ nào ko. Hay cụ ủng hộ phá rừng, tàn phá thiên nhiên.

Còn việc cụ ghép câu của em vào 1 sự kiện cụ thể thì cụ mới là người phải chứng minh nguyên nhân nó ko phải do phá rừng chứ. Sao em phải chứng minh cái em ko nói.

Cụ nói nguyên nhân do phá rừng gây sạt đất gây lũ thì cụ phải chứng mình thôi chứ mình không nói.
Để gây sạt đât có thể có nguyên nhân tự nhiên và do tác động từ con người.
Năm 2016 Yên Bái đã từng bị sạt lở rừng nguyên sinh ở vùng lõi, nơi mà hầu như con người ít tiếp cận. Nguyên nhân do mưa kéo dài. bản chất núi đất mà dốc nếu ngậm nước đủ lâu, đủ no cộng với khối lượng cây đè nặng bên trên có thể gây trượt sạt. Nên đừng vội khẳng định điều gì đó trước khi chưa tìm hiểu hết.

Bản thân minh đã từng thực hiện 1 só dự án bản tồn nên cụ đừng vội đỏ tội mình ủng hộ phá rừng. Cứ lâm tặc, cát tặc, đinh tặc, đạo tặc... là mình ủng hộ tống tù hết.

 

[cairong_2011]

không .
đang nhìn xuôi luồng lũ .

nói chung nếu ở đúng nơi chánh quyền cắm đất thành khu định cư thì những thiên tai này đều khả năng tránh được .

bám trụ những nơi thấp trũng thì thiệt hại .

Nếu xuôi theo chiều ảnh (lũ chảy về phía chân núi kia) thì mấy nhà vẫn còn tồn tại cũng thật may mắn

 

[sakai_yo]

Có khi phải mất cả tháng mới trở về cuộc sống bình thường được cc nhỉ (với những nhà còn nguyên)

 

[Xuân Bách]

Có khi phải mất cả tháng mới trở về cuộc sống bình thường được cc nhỉ (với những nhà còn nguyên)

Nhà đó e đoán vẫn bỏ vì đá va hỏng kết cấu cụ ạ.

 

[XSim]

Vụ ở Mường Than này giống lũ ở Phú Yên, Khánh Hòa hay Thái Nguyên năm ngoái. Tất cả đều không ngờ vì cả chục năm qua có bao giờ bị đâu. Thế nên mọi sự đều có thể xảy ra được, Hà Nội cũng phải cẩn thận không chừng.

 

[sakai_yo]

Nhà đó e đoán vẫn bỏ vì đá va hỏng kết cấu cụ ạ.

Thế thì khổ quá, mà còn nhà thì khéo lại không được hỗ trợ như các hộ mất nhà.

 

[ung_sung_tu_tai]

Khách quan mà nói, ngày xưa, ngày xưa nữa thì thi thoảng hoặc khoảng chục/vài chục năm thì ở những khu vực nào đó cũng có lũ quét, lũ ống.... Nhưng ngày ấy những khu vực ấy đâu có người ở nên lũ đi qua rồi thì bùn đất đọng lại, lâu rồi cây cối lại mọc xanh tươi. Giờ trên các sườn núi, trong các thung lũng mới có người ở, lũ quét qua, làng xóm tiêu điều.

Ví dụ, ngay ở HN thôi, ngày xưa khu Mỹ Đình, nhiều khi mưa to ngập lụt cũng cao cả nữa mét, nhưng nó là cánh đồng nên ai để ý. Giờ người sống kin kít thì mưa ngập mới kêu thôi

 

[quabongvangvn]

nằm ngay chân núi.

Vậy chỉ là cục bộ thôi nhỉ

 

[quabongvangvn]

Khách quan mà nói, ngày xưa, ngày xưa nữa thì thi thoảng hoặc khoảng chục/vài chục năm thì ở những khu vực nào đó cũng có lũ quét, lũ ống.... Nhưng ngày ấy những khu vực ấy đâu có người ở nên lũ đi qua rồi thì bùn đất đọng lại, lâu rồi cây cối lại mọc xanh tươi. Giờ trên các sườn núi, trong các thung lũng mới có người ở, lũ quét qua, làng xóm tiêu điều.

Ví dụ, ngay ở HN thôi, ngày xưa khu Mỹ Đình, nhiều khi mưa to ngập lụt cũng cao cả nữa mét, nhưng nó là cánh đồng nên ai để ý. Giờ người sống kin kít thì mưa ngập mới kêu thôi

Không có quy hoạch bài bản nên nó vậy thôi