[Funland] Luận Tam Quốc

[taiadau]

Trận Trường Bình mà Bạch Khởi chôn sống 40 vạn quân Triệu có thật ko cụ nhỉ? đánh tan 40V quân thì có thể chứ giết hết thì có vẻ hơi nhiều ạ

Con số cụ thể thì ai có thể chứng thực được nhưng theo lịch sử là chôn sống tù bình vì tù binh quá nhiều nên Bạch Khởi sợ ko quản lý được. Thự tế khảo cổ thì có vẻ tù binh bị giết trước rồi đem chôn

 

[CaptainMT]

Nhà em phục các cụ thiệt. Các cụ sinh nhầm thời bình, chứ mà sinh vào thời loạn thì cũng thuộc hàng top rồi.
Em ko hiểu cụ Tốc lúc bị trảm là gần 40, vậy có nghĩa cả thời thành xuân 2x 3x cụ ấy ko đi trận thực chiến bao giờ à? xét thời thế lúc đó thì kể cũng lạ nhỉ. Nhất là khi trong đầu cụ ấy toàn sách vở, thì ít ra cũng tò mò mà ra thực chiến xem sách vở đúng sai thế nào chứ.

 

[CaptainMT]

Cả vụ cụ Bị dặn dò cụ L là ko nên dùng cụ Tốc. Vậy cụ Bị tinh ý phết nhỉ.

 

[Opel Astra]

Bị ơi Bị hỡi, nhai lắm nhung hiu nhân sâm từ đầu tới cuối bộ sách toàn nói chuyện nhân đức, binh pháp có mỗi mẹo kỳ binh mai phục giả thua chạy xong đánh vật lại...anh này điển hình chuyên chính vô sản ko kiến thức chỉ nói chủ trương lên làm quản lý

Bác cứ dè bỉu Lưu đồng chí nhà êm.
Thực ra, hắn mời được các danh sĩ như Zhūgě Liàng 诸葛亮 hay nhiều tướng giỏi khác về chung cổ phần với mình, cũng tài năng đấy.

 

[radiogaga]

My Phu Nhân mãi sau khi Lưu Bị lang thang đến cứu Đào Khiêm mới cưới mà cụ, trước đó cũng lận đận, ăn nhờ, ở đậu khắp nơi lang thang hành tẩu giang hồ với anh em mãi từ lúc kết nghĩa vườn đào rồi đi hội quân với Lư Thực, Công Tôn Toản, Chu Tuấn..., ko đơn giản là có họ My góp xiền đâu cụ

Chứng tỏ hồi trẻ ông Liubi cũng chơi nợ chơi chịu đầm đìa, chứ chẳng phải tay sẵn tiền nhiều vốn.

 

[PHUONG.]

Nhà em phục các cụ thiệt. Các cụ sinh nhầm thời bình, chứ mà sinh vào thời loạn thì cũng thuộc hàng top rồi.
Em ko hiểu cụ Tốc lúc bị trảm là gần 40, vậy có nghĩa cả thời thành xuân 2x 3x cụ ấy ko đi trận thực chiến bao giờ à? xét thời thế lúc đó thì kể cũng lạ nhỉ. Nhất là khi trong đầu cụ ấy toàn sách vở, thì ít ra cũng tò mò mà ra thực chiến xem sách vở đúng sai thế nào chứ.

Sinh thời này nên vẫn ngồi đây bốc phét đc cụ ạ.
Sinh thời đấy thì chạy tán loạn cả.
Nhiều cụ sẽ trốn vào Tây Lương, kẻ chuồn sang man động. Cụ nào nhanh chân khéo phi thẳng Liêu Đông, Nhât Bản, Mã Lai..
Riêng em 1 mình 1 lạc đà nhằm Phú Quốc ẩn mình.
Anh Bị Lượng chắc cay cc lắm. Lông tóc chắc dựng đứng, huyết áp tăng cao, thở như trâu, lèm bèm chửi ộp cả ngày.
Lượng chắc lại tạm ra chính sách bắc hòa Tào Tháo, Đông hòa Tôn Quyền.
Đội anh Lượng Vũ, Duy chắc phải bỏ Kỳ Sơn đòi 9 lần ra Lạng Sơn nam phạt túm các cụ.

 

[cadan]

Có cái bản đồ này đọc TQ thấy rõ hơn

 

[cadan]

Nhà em phục các cụ thiệt. Các cụ sinh nhầm thời bình, chứ mà sinh vào thời loạn thì cũng thuộc hàng top rồi.
Em ko hiểu cụ Tốc lúc bị trảm là gần 40, vậy có nghĩa cả thời thành xuân 2x 3x cụ ấy ko đi trận thực chiến bao giờ à? xét thời thế lúc đó thì kể cũng lạ nhỉ. Nhất là khi trong đầu cụ ấy toàn sách vở, thì ít ra cũng tò mò mà ra thực chiến xem sách vở đúng sai thế nào chứ.

Sinh thời này nên vẫn ngồi đây bốc phét đc cụ ạ.
Sinh thời đấy thì chạy tán loạn cả.
Nhiều cụ sẽ trốn vào Tây Lương, kẻ chuồn sang man động. Cụ nào nhanh chân khéo phi thẳng Liêu Đông, Nhât Bản, Mã Lai..
Riêng em 1 mình 1 lạc đà nhằm Phú Quốc ẩn mình.
Anh Bị Lượng chắc cay cc lắm. Lông tóc chắc dựng đứng, huyết áp tăng cao, thở như trâu, lèm bèm chửi ộp cả ngày.
Lượng chắc lại tạm ra chính sách bắc hòa Tào Tháo, Đông hòa Tôn Quyền.
Đội anh Lượng Vũ, Duy chắc phải bỏ Kỳ Sơn đòi 9 lần ra Lạng Sơn nam phạt túm các cụ.

tài không đợi tuổi ạ

hồi đọc Hán Sở, em không nghĩ Hạng Vũ và Hàn Tín đều u30 khi cầm trăm vạn quân
Bản thân GCL cũng u30 khi theo Lưu Bị đã làm quả lửa thiêu Tân Dã
Nên cho Mã Tôc thêm thoài gian thì chăc cũng đến thế thôi

 

[PHUONG.]

tài không đợi tuổi ạ

hồi đọc Hán Sở, em không nghĩ Hạng Vũ và Hàn Tín đều u30 khi cầm trăm vạn quân
Bản thân GCL cũng u30 khi theo Lưu Bị đã làm quả lửa thiêu Tân Dã
Nên cho Mã Tôc thêm thoài gian thì chăc cũng đến thế thôi

Em không nghĩ thế.
Em cho rằng ông Tốc như 1 kỹ sư giỏi nhưng bàn giấy nhiều.
Nếu cho rèn luyện cả bản vẽ , sổ sách lẫn trực tiếp thi công thì sẽ giỏi dần lên.
Nhưng hỏng ở khâu đào tạo bồi dưỡng và tổ chức cán bộ. Dốt do thằng bổ nhiệm nữa.
Tốc từng cố vấn chiến lược cho Lượng khi đánh Man Động. Lượng nghe lời ấy.
Nhưng Tốc lại không cùng Lượng trực tiếp chiến dịch.
Ngay bây h. Nhà nước vẫn phải đưa cán bộ trưởng thành từ địa phương và nghành lên dần . Bụp 1 phát có đưa giáo sư xh, hc chưa từng kinh qua và già trọc đầu về làm ctch xã thôi thì chắc vỡ trận ngay tức khắc.
1 cụ cao thủ tk20 ban đầu cũng đem Hải Dương chiến sĩ đánh thắng với 2 cái đồn bé bé. Nếu ngay khi ấy có luôn 3 sư giao cho chắc gì đã tốt..

À mà Bác Vọng, Tân Dã là La bốc phét vai trò, tâng L lên mây đấy. Lúc ấy đã nộp đơn xin việc đâu cụ.

 

[cadan]

Em không nghĩ thế.
Em cho rằng ông Tốc như 1 kỹ sư giỏi nhưng bàn giấy nhiều.
Nếu cho rèn luyện cả bản vẽ , sổ sách lẫn trực tiếp thi công thì sẽ giỏi dần lên.
Nhưng hỏng ở khâu đào tạo bồi dưỡng và tổ chức cán bộ. Dốt do thằng bổ nhiệm nữa.
Tốc từng cố vấn chiến lược cho Lượng khi đánh Man Động. Lượng nghe lời ấy.
Nhưng Tốc lại không cùng Lượng trực tiếp chiến dịch.
Ngay bây h. Nhà nước vẫn phải đưa cán bộ trưởng thành từ địa phương và nghành lên dần . Bụp 1 phát có đưa giáo sư xh, hc chưa từng kinh qua và già trọc đầu về làm ctch xã thôi thì chắc vỡ trận ngay tức khắc.
1 cụ cao thủ tk20 ban đầu cũng đem Hải Dương chiến sĩ đánh thắng với 2 cái đồn bé bé. Nếu ngay khi ấy có luôn 3 sư giao cho chắc gì đã tốt..

À mà Bác Vọng, Tân Dã là La bốc phét vai trò, tâng L lên mây đấy. Lúc ấy đã nộp đơn xin việc đâu cụ.

thì em nhắc tới Hàn Tín đó ạ

trước khi cầm quân thì chỉ cầm kích (châp kích lang) đứng canh

còn không được dự việc quân cơ

 

[PHUONG.]

Em cũng nghi nghi việc anh Bị lang thang dệt chiếu bán dép lắm cc ạ. Chắc gđ có shop thời trang và chăn ga gối nệm chứ.
Không lẽ thời chưa dựng cờ ae nghĩa sĩ nó hay ăn lẩu ur quán xá đầu làng vỉa hè, Bị đi qua lại vào nhì nhèo : anh ơi đánh giày không ?
Thế sau các tráng sĩ ai ng ta theo.
Mất công mặc quần dài xỏ dép đi khởi nghĩa..ra đầu làng trông thấy ông ko lẽ : ồi dời..tưởng ai. Té ra ông đánh giày bán dép dạo. Mất công ông xỏ tông lào.

 

[PHUONG.]

thì em nhắc tới Hàn Tín đó ạ

trước khi cầm quân thì chỉ cầm kích (châp kích lang) đứng canh

còn không được dự việc quân cơ

HT là thiên tài rồi cụ.
Tốc em cho là nhân tài thôi.
Ngay HT em cũng không tin 1 phát đc thống lĩnh hàng vạn hay chục vạn..đánh trận lớn ngay.

 

[cadan]

HT là thiên tài rồi cụ.
Tốc em cho là nhân tài thôi.
Ngay HT em cũng không tin 1 phát đc thống lĩnh hàng vạn hay chục vạn..đánh trận lớn ngay.

Alexander Đại đế cũng vậy
Mehmet II của Ottoman

đều 20 tuổi

Mehmet còn hạ được thành Constantinople mà 1300 năm toà thành này đã đứng vững trước bao kẻ muốn chiếm

Nên xem seri này ạ

https://share.google/otv9WSiRs0AKPXd6H

 

[cadan]

Alexander Đại đế cũng vậy
Mehmet II của Ottoman

đều 20 tuổi

Mehmet còn hạ được thành Constantinople mà 1300 năm toà thành này đã đứng vững trước bao kẻ muốn chiếm

Nên xem seri này ạ

https://share.google/otv9WSiRs0AKPXd6H

Trước đây em cứ nghĩ các danh tướng nhà mình là nhất thế giới

đọc nhiều xem nhiều rộng ra thì, có lẽ cần khiêm tốn hơn khá nhiều

 

[Ông Giáo.]

Bàn về việc Tào Tháo ko xưng đế.

Sau khi Đổng Trác bị giết, Tào Tháo nghe theo kế của Tuân Úc và Trình Dục, đón Hán Hiến Đế về Hứa Xương để tôn phò. Hành động này giúp Tháo nắm được lá bài chính danh, biến mình thành người “phò Hán” nhưng thực chất bên trong là thao túng cả triều đình.
Dưới danh nghĩa “phụng thiên tử, lệnh chư hầu”, Tháo liên tục đánh bại các thế lực cát cứ: bình định Lã Bố, tiêu diệt Viên Thiệu, thu phục Trương Lỗ, thống nhất gần như toàn bộ phương Bắc. Từ đó, thế chân vạc giữa Ngụy - Thục - Ngô bắt đầu hình thành.
Tháo tự quyết mọi việc trong triều, nắm hết quân - quyền, còn Hán Hiến Đế chỉ là bù nhìn. Những ai dám phản đối, kể cả thân thích của hoàng đế như Phục Hoàng hậu hay Đổng Quý phi, đều bị ông ta thẳng tay trừ khử.
Năm 213, Tào Tháo ép Hiến Đế phong mình làm Ngụy công, được ban Cửu tích là 9 đặc ân chỉ dành cho bậc thiên tử. Ba năm sau, ông lại tiến thêm một bước, nhận phong Ngụy vương và lập con trai Tào Phi làm thế tử. Dù đã có mọi thứ như một đế vương, ông ta vẫn kiên quyết không xưng đế.
Tháo hiểu rằng nếu tự xưng đế, lịch sử sẽ ghi ông ta là “gian hùng tiếm ngôi”, còn nếu giữ danh nghĩa "phò Hán", hậu thế có thể tôn trọng & coi ông như bậc năng thần. Có thể trong lòng Tháo, vị trí của mình chỉ là người có công phò vua giúp nước chứ không phải kẻ soán đoạt tiếm ngôi.

 

[PHUONG.]

Bàn về việc Tào Tháo ko xưng đế.

Sau khi Đổng Trác bị giết, Tào Tháo nghe theo kế của Tuân Úc và Trình Dục, đón Hán Hiến Đế về Hứa Xương để tôn phò. Hành động này giúp Tháo nắm được lá bài chính danh, biến mình thành người “phò Hán” nhưng thực chất bên trong là thao túng cả triều đình.
Dưới danh nghĩa “phụng thiên tử, lệnh chư hầu”, Tháo liên tục đánh bại các thế lực cát cứ: bình định Lã Bố, tiêu diệt Viên Thiệu, thu phục Trương Lỗ, thống nhất gần như toàn bộ phương Bắc. Từ đó, thế chân vạc giữa Ngụy - Thục - Ngô bắt đầu hình thành.
Tháo tự quyết mọi việc trong triều, nắm hết quân - quyền, còn Hán Hiến Đế chỉ là bù nhìn. Những ai dám phản đối, kể cả thân thích của hoàng đế như Phục Hoàng hậu hay Đổng Quý phi, đều bị ông ta thẳng tay trừ khử.
Năm 213, Tào Tháo ép Hiến Đế phong mình làm Ngụy công, được ban Cửu tích là 9 đặc ân chỉ dành cho bậc thiên tử. Ba năm sau, ông lại tiến thêm một bước, nhận phong Ngụy vương và lập con trai Tào Phi làm thế tử. Dù đã có mọi thứ như một đế vương, ông ta vẫn kiên quyết không xưng đế.
Tháo hiểu rằng nếu tự xưng đế, lịch sử sẽ ghi ông ta là “gian hùng tiếm ngôi”, còn nếu giữ danh nghĩa "phò Hán", hậu thế có thể tôn trọng & coi ông như bậc năng thần. Có thể trong lòng Tháo, vị trí của mình chỉ là người có công phò vua giúp nước chứ không phải kẻ soán đoạt tiếm ngôi.

Lá bài mà cụ.
Tất cả thiên hạ phải tôn phục hoàng đế. Kẻ nào chống lại là chống triều đình.
Còn Tháo tôi chỉ phụng mệnh thiên tử. Nhưng thiên tử thì phải do tôi tô vẽ và bảo tồn.
Bài này có thể thay thiên tử bằng thánh AL, Chúa, hay gì gì đó . Nghìn năm vẫn vậy.
Đôi khi không khác gì nhét chữ vào mồm thiên tử.
Ông Quyền từng có cơ hội đón vua về Nam Kinh nhưng ông không nghe mưu sĩ mà bỏ lỡ.
Ông Bị cũng phải vơ váo lấy cái danh chú vua, tông thất nhà Hán.

Nói về ông Lượng.
Em cho rằng nhiều quan lại sẽ không ưa, nội bộ không an. Việc mất mùa, dân đói khổ và chết trận nhiều cũng gây bức xúc. Ông chắc đẩy mâu thuẫn bên trong ra ngoài biên ải kiêm luôn kiếm cớ tổmg lĩnh quân đội mà giữ vi trí phe mình. Thực chất ông ấy đã vơ mọi quyền hành từ tổ chức, nội chính, hành chính, kte, qs, ngoại giao nước Thục. Nếu thời cơ hợp lýi ông ấy sẽ để con làm 1 Tư Mã Sư của Thục chứ chưa biết chừng.

 

[maitrang1972]

Nhà em phục các cụ thiệt. Các cụ sinh nhầm thời bình, chứ mà sinh vào thời loạn thì cũng thuộc hàng top rồi.
Em ko hiểu cụ Tốc lúc bị trảm là gần 40, vậy có nghĩa cả thời thành xuân 2x 3x cụ ấy ko đi trận thực chiến bao giờ à? xét thời thế lúc đó thì kể cũng lạ nhỉ. Nhất là khi trong đầu cụ ấy toàn sách vở, thì ít ra cũng tò mò mà ra thực chiến xem sách vở đúng sai thế nào chứ.

Em dự tầm 2x cụ ấy đi du học, 3x nghiên cứu bảo vệ luận án tiến sỹ, rồi làm tổng tham mưu trưởng kiêm hiệu trưởng trường Lục quân, chuyên tuyển dụng và đào tạo sỹ quan trung cao cấp .

 

[maitrang1972]

Bàn về việc Tào Tháo ko xưng đế.
Sau khi Đổng Trác bị giết, Tào Tháo nghe theo kế của Tuân Úc và Trình Dục, đón Hán Hiến Đế về Hứa Xương để tôn phò. Hành động này giúp Tháo nắm được lá bài chính danh, biến mình thành người “phò Hán” nhưng thực chất bên trong là thao túng cả triều đình.
Dưới danh nghĩa “phụng thiên tử, lệnh chư hầu”, Tháo liên tục đánh bại các thế lực cát cứ: bình định Lã Bố, tiêu diệt Viên Thiệu, thu phục Trương Lỗ, thống nhất gần như toàn bộ phương Bắc. Từ đó, thế chân vạc giữa Ngụy - Thục - Ngô bắt đầu hình thành.

Có thể nói, cụ Tháo là một nhà khoa học chính trị thiên tài , đi trước thời đại cả 2 nghìn năm.

Ngay từ thời đó, cụ Tháo đã đưa ra mô hình QUân chủ lập hiến và rất thành công, đưa nước Ngụy phát triển ở 1 tầm cao khác biệt, cho đến nay, mấy nước như Anh, Nhật, Thái v.v... vẫn còn áp dụng . .

 

[Colexanh]

Bàn về việc Tào Tháo ko xưng đế.

Sau khi Đổng Trác bị giết, Tào Tháo nghe theo kế của Tuân Úc và Trình Dục, đón Hán Hiến Đế về Hứa Xương để tôn phò. Hành động này giúp Tháo nắm được lá bài chính danh, biến mình thành người “phò Hán” nhưng thực chất bên trong là thao túng cả triều đình.
Dưới danh nghĩa “phụng thiên tử, lệnh chư hầu”, Tháo liên tục đánh bại các thế lực cát cứ: bình định Lã Bố, tiêu diệt Viên Thiệu, thu phục Trương Lỗ, thống nhất gần như toàn bộ phương Bắc. Từ đó, thế chân vạc giữa Ngụy - Thục - Ngô bắt đầu hình thành.
Tháo tự quyết mọi việc trong triều, nắm hết quân - quyền, còn Hán Hiến Đế chỉ là bù nhìn. Những ai dám phản đối, kể cả thân thích của hoàng đế như Phục Hoàng hậu hay Đổng Quý phi, đều bị ông ta thẳng tay trừ khử.
Năm 213, Tào Tháo ép Hiến Đế phong mình làm Ngụy công, được ban Cửu tích là 9 đặc ân chỉ dành cho bậc thiên tử. Ba năm sau, ông lại tiến thêm một bước, nhận phong Ngụy vương và lập con trai Tào Phi làm thế tử. Dù đã có mọi thứ như một đế vương, ông ta vẫn kiên quyết không xưng đế.
Tháo hiểu rằng nếu tự xưng đế, lịch sử sẽ ghi ông ta là “gian hùng tiếm ngôi”, còn nếu giữ danh nghĩa "phò Hán", hậu thế có thể tôn trọng & coi ông như bậc năng thần. Có thể trong lòng Tháo, vị trí của mình chỉ là người có công phò vua giúp nước chứ không phải kẻ soán đoạt tiếm ngôi.

Tháo là tiên phong "mèo đen mèo trắng miễn bắt được chuột, là ok".
Vì vậy khi TQDN nói 18 lộ đánh nhau Quan Vũ xin ra, Thiệu hỏi mày làm chức gì, đáp "chân trắng", bị đuổi ra. Tháo nói: cứ gì quý tiện, nghe có khẩu khí chắc được việc.
Sau Lông Trạch East rất thần tượng Tháo là vì vậy.
Qua đó, có thể thấy Tháo cần thực chất mà an toàn nhiều nhẽ hơn hư danh.

 

[PHUONG.]

Em dự tầm 2x cụ ấy đi du học, 3x nghiên cứu bảo vệ luận án tiến sỹ, rồi làm tổng tham mưu trưởng kiêm hiệu trưởng trường Lục quân, chuyên tuyển dụng và đào tạo sỹ quan trung cao cấp .

Ông Tốc em đoán là ng giỏi về tư duy học thuyết và xu hướng là nhà 9ch.
1 người cố vấn sách lược đánh Mạnh Hoạch không thể tầm thường.
Lời ông Bị dặn cũng từ mồm ông Lượng lúc xử ông ấy.
Quân trạng lệnh là do La xuyên không về lập. Nếu Lượng anh minh thế vậy sao ko trảm Phi, Vũ ở Bác Vọng. Cũng quân trạng lệnh đấy. Hay sợ Phi Vũ bảo bố ký đấy...mày đến mà cấu đầu ae tau..tất nhiên là thực ra ko có cả vụ này.
Tháo , Quyền cai trị bách tính đỡ khổ. Anh tuấn trung thành phụng sự , nhân tài nối nhau. Về cái này Bị không so được.
Lượng tham quyền nên sợ 1 ngôi sao 9tr hạng C+ và có tầm lớn thành B+ chăng.
Theo La. Khi vớ đc Duy Lượng như vớ đc truyền nhân. Bình tĩnh nhìn nhận thì Duy không có tài năng tương xứng quyền lực. Mất mùa , đói kém, đánh nhầy đánh nhụa vẫn khởi binh. Lấy cái chuyện cho quân cấy lúa ở Đạp Trung đã là cận sách . Đây không phải là Ngụ Binh Ư Nông.
Mất Nhai Đình tội đầu của Lượng chứ không phải Tốc. Vì Lượng hiếu chiến hiếu thắng chứ ăn thế quái nào đc bìa đỏ Tràng An với kiểu đánh của PXĐ tiến tới Maxcova.
Ngay vụ tổn thất Di Lăng. Khi ấy Lượng rúc ở đâu..vai trò phó tổng tl các llvt Thục là chỉ biết ăn bổng đớp lộc sao.
Có cả quân tiểu quốc , tiểu vương trợ chiến . Vậy vai trò phó tổng tư lệnh liên quân . Tổng tm trưởng ở đâu. Hay thắng thì thò ra diễn cái văn ngụy khiêm, ngụy quân tử.
Đánh Hắc Chiêu mang hàng vạn quân, hàng nghìn chiến cụ , bày vẽ thang mây. Bị Chiêu chỉ có quân số =1/10 tới 1/25 sỉ nhục ko khác gì giọng các ông trẻ bây giờ...kiểu bố đây. Mày giỏi thì nhích đi. Nịnh chán Chiêu vẫn thách đành phải đánh. Đánh ko nổi lại bị đánh quân chết như đốt rác. Không chuồn mau viện quân Ngụy tới thì toi.

Cũng đánh thành. Cũng bắn tên có lửa . Năm 1779 cc biết rồi đấy.
Cũng cắm cọc Dương Tử...có ngăn dc đâu. Nhưng Bạch Đằng cắm phát nào ăn phát đấy..
He he...xem ra cu thày Hữu Giang tok tok trề môi sỉ Lượng cũng đúng đấy.: 8 quái ..8 quái á. Thày sai mấy con tước mía thày ăn..lấy bã quạt khói quạt chả hun cả lũ. Ở đấy mà 8 quái.