[Funland] Luận Tam Quốc

[Colexanh]

Thì Gia Cát Lượng có phải tay tài đánh đấm gì đâu. Bàn mãi về ông Lượng nó nhàm.

 

[PHUONG.]

Có thể nói, cụ Tháo là một nhà khoa học chính trị thiên tài , đi trước thời đại cả 2 nghìn măm .

Ngay từ thời đó, cụ Tháo đã đưa ra mô hình QUân chủ lập hiến và rất thành công, đưa nước Ngụy phát triển ở 1 tầm cao khác biệt, cho đến nay, mấy nước như Anh, Nhật, Thái v.v... vẫn còn áp dụng . .

Vừa định quốc đã yên dân. Cho lập trường học nơi nơi, đưa cs phát triển con người và kinh tế ngay lập tức mới kinh chứ cụ.
Tiên phong lập nông trường công tư hợp doanh . Ko biết ông Tháo ai cố vấn hay tự nghĩ ra mà gớm thế.

 

[cadan]

Nhân quả họ Tư Mã:

Mười sáu năm, tám thân vương, hàng trăm nghìn sinh mạng và một đế quốc vừa thống nhất sụp đổ từ bên trong. Muốn hiểu vì sao “Bát Vương chi loạn” tàn khốc đến thế, phải quay về cách họ Tư Mã giành thiên hạ.

Một hôm, Tấn Minh đế Tư Mã Thiệu hỏi thừa tướng Vương Đạo về tổ tiên dựng nghiệp. Vương Đạo kể từ Tư Mã Ý giết danh sĩ, đến Tư Mã Chiêu để thuộc hạ đâm chết vua Ngụy. Minh đế úp mặt xuống giường: “Nếu đúng như vậy, vận nước Tấn làm sao dài lâu được!”

Ngai vàng họ Tư Mã không nhờ công bình định như Lưu Bang hay Tào Tháo, mà nhờ chuỗi chính biến, lời thề bị bội và giết chóc cung đình. Cách lên ngôi ấy để lại di sản thể chế, nhân sự và tâm lý định hình mọi chuyện về sau.

Họ Tư Mã ở …Hà Nội:

Quê huyện Ôn, quận Hà Nội (Hà Nam ngày nay). Gia tộc sĩ đại phu lâu đời. Tư Mã Ý (179–251), tự Trọng Đạt, con thứ hai của Tư Mã Phòng. Thời trẻ giả bệnh từ chối Tào Tháo, sau vẫn phải ra làm quan. Tào Tháo nghi kỵ “tướng lang cố”, dặn Tào Phi đề phòng. Nhưng Tư Mã Ý là bạn thân Tào Phi, chọn đúng phe trong tranh ngôi thế tử. Khi Tào Phi xưng đế (220), ông trở thành đại thần thân tín.

Năm 226, Tào Phi trao di chiếu phụ chính cho Tào Chân, Tào Hưu, Trần Quần và Tư Mã Ý. Dưới Tào Duệ, ông trấn phía tây, đối đầu Gia Cát Lượng, bình Liêu Đông (238). Những trận này mang lại binh quyền và mạng lưới tướng lĩnh trung thành – thứ mà sĩ đại phu thuần túy không có.

Chính biến Cao Bình Lăng (249):

Đầu 239, Tào Duệ chết, con nuôi Tào Phương (8 tuổi) kế vị. Phụ chính: Tào Sảng (tông thất) và Tư Mã Ý. Tào Sảng trẻ nóng, đẩy Tư Mã Ý lên Thái phó (hữu danh vô thực), thay người thân tín, cải cách khiến lão thần bất mãn.

Tư Mã Ý cáo bệnh. Năm 248, Lý Thắng đến dò, thấy ông già lẩm cẩm, uống cháo chảy ra ngực, nghe “Kinh châu” nói thành “Tịnh châu”. Tào Sảng yên tâm.

Tháng giêng 249, Tào Sảng hộ giá Tào Phương tế lăng Cao Bình. Tư Mã Ý nhân danh thái hậu đóng cửa thành, chiếm kho vũ khí và doanh trại, dẫn quân chặn cầu nổi sông Lạc. Tư Mã Sư đã nuôi sẵn 3.000 tử sĩ.

Hoàn Phạm khuyên Tào Sảng phò thiên tử về Hứa Xương, hịch binh cứu giá. Tư Mã Ý sai Tưởng Tế khuyên đầu hàng, chỉ sông Lạc thề: giao binh quyền thì được miễn chức, giữ tước hầu. Tào Sảng ném đao: “Còn được làm ông nhà giàu”. Hoàn Phạm khóc: “Tào Chân tài giỏi, sinh ra lũ bê!”

Tào Sảng đầu hàng. Ít ngày sau bị buộc tội mưu phản, tru di tam tộc cùng Hà Yến, Đặng Dương, Đinh Mật, Hoàn Phạm… Tưởng Tế hổ thẹn vì thư bảo đảm mà chết.

Lời thề sông Lạc (“Lạc thủy chi thệ”) dạy thiên hạ: lời hứa kẻ cầm quyền vô giá trị; thất thế thì đầu hàng cũng chết. Văn hóa chính trị một mất một còn này sẽ chi phối loạn Bát vương năm mươi năm sau.

Ba lần nổi dậy Hoài Nam:

Từ 249, quyền thực sự thuộc họ Tư Mã.

• 251: Vương Lăng mưu phế Tào Phương lập Tào Bưu. Tư Mã Ý (hơn 70 tuổi) dẫn quân xuống. Vương Lăng tự tử, Tào Bưu bị ép chết. Các vương công họ Tào bị dời về Nghiệp thành giám sát. Tư Mã Ý mất, Tư Mã Sư kế quyền.
• 255: Tư Mã Sư phế Tào Phương, lập Tào Mao. Vô Khâu Kiệm và Văn Khâm khởi binh. Tư Mã Sư đang bệnh mắt vẫn thân chinh, mắt lồi ra vẫn cắn chăn chịu đau. Nổi dậy bị dập, ông chết không lâu sau. Quyền truyền cho em Tư Mã Chiêu (không phải con nuôi).
• 257–258: Gia Cát Đản nổi dậy ở Thọ Xuân, cầu viện Đông Ngô. Tư Mã Chiêu đem 26 vạn quân, mang theo thái hậu và hoàng đế, vây gần một năm mới hạ thành.

Ba lần thất bại khiến uy thế Tư Mã mạnh thêm, ảnh hưởng họ Tào trong quân đội gần như bị xóa sạch.

Cái chết của Tào Mao (260)

Tào Mao thông minh, khí phách, không chịu làm hình nộm. Ông nói câu nổi tiếng: “Lòng dạ Tư Mã Chiêu, người qua đường ai cũng biết”, rồi dẫn vài trăm người xông ra đánh.

Giả Sung bảo Thành Tế: “Tư Mã công nuôi các ngươi chính để dùng hôm nay”. Thành Tế đâm chết vua giữa phố. Tư Mã Chiêu đẩy tội cho Thành Tế (tru di cả họ), Giả Sung không những thoát mà còn thăng tiến. Con gái ông, Giả Nam Phong, sau này châm ngòi loạn Bát vương.

Từ Tấn công đến hoàng đế

Tư Mã Chiêu lập Tào Hoán. Năm 263 diệt Thục Hán (Đặng Ngải vượt Âm Bình). Ông nhận Tấn công, rồi Tấn vương.

Ông có hai con: Tư Mã Viêm (trưởng) và Tư Mã Du (thừa tự cho Tư Mã Sư). Tư Mã Chiêu nhiều lần tỏ ý trả ngôi cho dòng Tư Mã Sư. Nhưng trọng thần (Hà Tằng, Giả Sung…) ủng hộ lập trưởng. Năm 264, Tư Mã Viêm được lập thế tử. Tháng 12/265, Tào Hoán “nhường ngôi”. Nhà Tấn ra đời, Tư Mã Viêm tức Tấn Vũ đế.

Vết rạn đầu tiên: Tư Mã Du trở thành Tề vương , người được kính trọng nhất, cũng đáng sợ nhất trong mắt anh trai.

Di sản ba nền móng

1. Liên minh sĩ tộc: Họ Vương, Bùi, Tuân, Giả, Dương… ủng hộ đổi lấy đặc quyền. Cửu phẩm trung chính biến thành công cụ duy trì thế tộc.
2. Bài học cô lập hoàng quyền: Nhà Ngụy giam lỏng tông thất nên không ai bảo vệ ngai vàng. Tấn sẽ đi ngược lại hoàn toàn.
3. Văn hóa chính trị đặt hiệu quả trên chữ tín: Lời thề sông Lạc, mũi giáo Thành Tế dạy rằng quyền lực có thể đoạt bằng đảo chính chớp nhoáng.

Năm mươi năm sau, các vương tôn Tư Mã sẽ áp dụng bài học ấy với chính nhau cho đến khi đế quốc bốc cháy.

Tư Mã Ý có chín con, quan trọng gồm:

• Tư Mã Sư (trưởng, không con, nhận Tư Mã Du)
• Tư Mã Chiêu (cha của Viêm và Du)
• Tư Mã Lượng (Nhữ Nam vương)
• Tư Mã Luân (Triệu vương, soán ngôi)

Cháu, chắt: Tư Mã Ngung (Hà Gian), Tư Mã Việt (Đông Hải), Tư Mã Quýnh (Tề), Tư Mã Vĩ (Sở), Tư Mã Nghệ (Trường Sa), Tư Mã Dĩnh (Thành Đô).

Đó là tám vị “Bát vương” thuộc ba thế hệ, cùng dòng máu rồi lần lượt giết nhau.

 

[zorbaVN]

Ông Tốc em đoán là ng giỏi về tư duy học thuyết và xu hướng là nhà 9ch.
1 người cố vấn sách lược đánh Mạnh Hoạch không thể tầm thường.
Lời ông Bị dặn cũng từ mồm ông Lượng lúc xử ông ấy.
Quân trạng lệnh là do La xuyên không về lập. Nếu Lượng anh minh thế vậy sao ko trảm Phi, Vũ ở Bác Vọng. Cũng quân trạng lệnh đấy. Hay sợ Phi Vũ bảo bố ký đấy...mày đến mà cấu đầu ae tau..tất nhiên là thực ra ko có cả vụ này.
Tháo , Quyền cai trị bách tính đỡ khổ. Anh tuấn trung thành phụng sự , nhân tài nối nhau. Về cái này Bị không so được.
Lượng tham quyền nên sợ 1 ngôi sao 9tr hạng C+ và có tầm lớn thành B+ chăng.
Theo La. Khi vớ đc Duy Lượng như vớ đc truyền nhân. Bình tĩnh nhìn nhận thì Duy không có tài năng tương xứng quyền lực. Mất mùa , đói kém, đánh nhầy đánh nhụa vẫn khởi binh. Lấy cái chuyện cho quân cấy lúa ở Đạp Trung đã là cận sách . Đây không phải là Ngụ Binh Ư Nông.
Mất Nhai Đình tội đầu của Lượng chứ không phải Tốc. Vì Lượng hiếu chiến hiếu thắng chứ ăn thế quái nào đc bìa đỏ Tràng An với kiểu đánh của PXĐ tiến tới Maxcova.
Ngay vụ tổn thất Di Lăng. Khi ấy Lượng rúc ở đâu..vai trò phó tổng tl các llvt Thục là chỉ biết ăn bổng đớp lộc sao.
Có cả quân tiểu quốc , tiểu vương trợ chiến . Vậy vai trò phó tổng tư lệnh liên quân . Tổng tm trưởng ở đâu. Hay thắng thì thò ra diễn cái văn ngụy khiêm, ngụy quân tử.
Đánh Hắc Chiêu mang hàng vạn quân, hàng nghìn chiến cụ , bày vẽ thang mây. Bị Chiêu chỉ có quân số =1/10 tới 1/25 sỉ nhục ko khác gì giọng các ông trẻ bây giờ...kiểu bố đây. Mày giỏi thì nhích đi. Nịnh chán Chiêu vẫn thách đành phải đánh. Đánh ko nổi lại bị đánh quân chết như đốt rác. Không chuồn mau viện quân Ngụy tới thì toi.

Cũng đánh thành. Cũng bắn tên có lửa . Năm 1779 cc biết rồi đấy.
Cũng cắm cọc Dương Tử...có ngăn dc đâu. Nhưng Bạch Đằng cắm phát nào ăn phát đấy..
He he...xem ra cu thày Hữu Giang tok tok trề môi sỉ Lượng cũng đúng đấy.: 8 quái ..8 quái á. Thày sai mấy con tước mía thày ăn..lấy bã quạt khói quạt chả hun cả lũ. Ở đấy mà 8 quái.

Cụ Tốc làm sai kế hoạch dẫn đến thua trận thì bị chém là đúng rồi, nếu trái mà thắng thì không sao. Cụ cứ chê cụ Lượng, chứ cụ ấy có cái khó. Cụ Lượng đánh Ngụy vì cụ ấy chính danh là tướng nhà Hán, Ngụy là giặc. Giặc thì phải đánh rồi.

 

[radiogaga]

View attachment 9767357
Có cái bản đồ này đọc TQ thấy rõ hơn

Sỹ nhiếp mạnh thật, đất rộng dân nhiều binh lương hùng mạnh

 

[radiogaga]

Nhân quả họ Tư Mã:

Mười sáu năm, tám thân vương, hàng trăm nghìn sinh mạng và một đế quốc vừa thống nhất sụp đổ từ bên trong. Muốn hiểu vì sao “Bát Vương chi loạn” tàn khốc đến thế, phải quay về cách họ Tư Mã giành thiên hạ.

Một hôm, Tấn Minh đế Tư Mã Thiệu hỏi thừa tướng Vương Đạo về tổ tiên dựng nghiệp. Vương Đạo kể từ Tư Mã Ý giết danh sĩ, đến Tư Mã Chiêu để thuộc hạ đâm chết vua Ngụy. Minh đế úp mặt xuống giường: “Nếu đúng như vậy, vận nước Tấn làm sao dài lâu được!”

Ngai vàng họ Tư Mã không nhờ công bình định như Lưu Bang hay Tào Tháo, mà nhờ chuỗi chính biến, lời thề bị bội và giết chóc cung đình. Cách lên ngôi ấy để lại di sản thể chế, nhân sự và tâm lý định hình mọi chuyện về sau.

Họ Tư Mã ở …Hà Nội:

Quê huyện Ôn, quận Hà Nội (Hà Nam ngày nay). Gia tộc sĩ đại phu lâu đời. Tư Mã Ý (179–251), tự Trọng Đạt, con thứ hai của Tư Mã Phòng. Thời trẻ giả bệnh từ chối Tào Tháo, sau vẫn phải ra làm quan. Tào Tháo nghi kỵ “tướng lang cố”, dặn Tào Phi đề phòng. Nhưng Tư Mã Ý là bạn thân Tào Phi, chọn đúng phe trong tranh ngôi thế tử. Khi Tào Phi xưng đế (220), ông trở thành đại thần thân tín.

Năm 226, Tào Phi trao di chiếu phụ chính cho Tào Chân, Tào Hưu, Trần Quần và Tư Mã Ý. Dưới Tào Duệ, ông trấn phía tây, đối đầu Gia Cát Lượng, bình Liêu Đông (238). Những trận này mang lại binh quyền và mạng lưới tướng lĩnh trung thành – thứ mà sĩ đại phu thuần túy không có.

Chính biến Cao Bình Lăng (249):

Đầu 239, Tào Duệ chết, con nuôi Tào Phương (8 tuổi) kế vị. Phụ chính: Tào Sảng (tông thất) và Tư Mã Ý. Tào Sảng trẻ nóng, đẩy Tư Mã Ý lên Thái phó (hữu danh vô thực), thay người thân tín, cải cách khiến lão thần bất mãn.

Tư Mã Ý cáo bệnh. Năm 248, Lý Thắng đến dò, thấy ông già lẩm cẩm, uống cháo chảy ra ngực, nghe “Kinh châu” nói thành “Tịnh châu”. Tào Sảng yên tâm.

Tháng giêng 249, Tào Sảng hộ giá Tào Phương tế lăng Cao Bình. Tư Mã Ý nhân danh thái hậu đóng cửa thành, chiếm kho vũ khí và doanh trại, dẫn quân chặn cầu nổi sông Lạc. Tư Mã Sư đã nuôi sẵn 3.000 tử sĩ.

Hoàn Phạm khuyên Tào Sảng phò thiên tử về Hứa Xương, hịch binh cứu giá. Tư Mã Ý sai Tưởng Tế khuyên đầu hàng, chỉ sông Lạc thề: giao binh quyền thì được miễn chức, giữ tước hầu. Tào Sảng ném đao: “Còn được làm ông nhà giàu”. Hoàn Phạm khóc: “Tào Chân tài giỏi, sinh ra lũ bê!”

Tào Sảng đầu hàng. Ít ngày sau bị buộc tội mưu phản, tru di tam tộc cùng Hà Yến, Đặng Dương, Đinh Mật, Hoàn Phạm… Tưởng Tế hổ thẹn vì thư bảo đảm mà chết.

Lời thề sông Lạc (“Lạc thủy chi thệ”) dạy thiên hạ: lời hứa kẻ cầm quyền vô giá trị; thất thế thì đầu hàng cũng chết. Văn hóa chính trị một mất một còn này sẽ chi phối loạn Bát vương năm mươi năm sau.

Ba lần nổi dậy Hoài Nam:

Từ 249, quyền thực sự thuộc họ Tư Mã.

• 251: Vương Lăng mưu phế Tào Phương lập Tào Bưu. Tư Mã Ý (hơn 70 tuổi) dẫn quân xuống. Vương Lăng tự tử, Tào Bưu bị ép chết. Các vương công họ Tào bị dời về Nghiệp thành giám sát. Tư Mã Ý mất, Tư Mã Sư kế quyền.
• 255: Tư Mã Sư phế Tào Phương, lập Tào Mao. Vô Khâu Kiệm và Văn Khâm khởi binh. Tư Mã Sư đang bệnh mắt vẫn thân chinh, mắt lồi ra vẫn cắn chăn chịu đau. Nổi dậy bị dập, ông chết không lâu sau. Quyền truyền cho em Tư Mã Chiêu (không phải con nuôi).
• 257–258: Gia Cát Đản nổi dậy ở Thọ Xuân, cầu viện Đông Ngô. Tư Mã Chiêu đem 26 vạn quân, mang theo thái hậu và hoàng đế, vây gần một năm mới hạ thành.

Ba lần thất bại khiến uy thế Tư Mã mạnh thêm, ảnh hưởng họ Tào trong quân đội gần như bị xóa sạch.

Cái chết của Tào Mao (260)

Tào Mao thông minh, khí phách, không chịu làm hình nộm. Ông nói câu nổi tiếng: “Lòng dạ Tư Mã Chiêu, người qua đường ai cũng biết”, rồi dẫn vài trăm người xông ra đánh.

Giả Sung bảo Thành Tế: “Tư Mã công nuôi các ngươi chính để dùng hôm nay”. Thành Tế đâm chết vua giữa phố. Tư Mã Chiêu đẩy tội cho Thành Tế (tru di cả họ), Giả Sung không những thoát mà còn thăng tiến. Con gái ông, Giả Nam Phong, sau này châm ngòi loạn Bát vương.

Từ Tấn công đến hoàng đế

Tư Mã Chiêu lập Tào Hoán. Năm 263 diệt Thục Hán (Đặng Ngải vượt Âm Bình). Ông nhận Tấn công, rồi Tấn vương.

Ông có hai con: Tư Mã Viêm (trưởng) và Tư Mã Du (thừa tự cho Tư Mã Sư). Tư Mã Chiêu nhiều lần tỏ ý trả ngôi cho dòng Tư Mã Sư. Nhưng trọng thần (Hà Tằng, Giả Sung…) ủng hộ lập trưởng. Năm 264, Tư Mã Viêm được lập thế tử. Tháng 12/265, Tào Hoán “nhường ngôi”. Nhà Tấn ra đời, Tư Mã Viêm tức Tấn Vũ đế.

Vết rạn đầu tiên: Tư Mã Du trở thành Tề vương , người được kính trọng nhất, cũng đáng sợ nhất trong mắt anh trai.

Di sản ba nền móng

1. Liên minh sĩ tộc: Họ Vương, Bùi, Tuân, Giả, Dương… ủng hộ đổi lấy đặc quyền. Cửu phẩm trung chính biến thành công cụ duy trì thế tộc.
2. Bài học cô lập hoàng quyền: Nhà Ngụy giam lỏng tông thất nên không ai bảo vệ ngai vàng. Tấn sẽ đi ngược lại hoàn toàn.
3. Văn hóa chính trị đặt hiệu quả trên chữ tín: Lời thề sông Lạc, mũi giáo Thành Tế dạy rằng quyền lực có thể đoạt bằng đảo chính chớp nhoáng.

Năm mươi năm sau, các vương tôn Tư Mã sẽ áp dụng bài học ấy với chính nhau cho đến khi đế quốc bốc cháy.

Tư Mã Ý có chín con, quan trọng gồm:

• Tư Mã Sư (trưởng, không con, nhận Tư Mã Du)
• Tư Mã Chiêu (cha của Viêm và Du)
• Tư Mã Lượng (Nhữ Nam vương)
• Tư Mã Luân (Triệu vương, soán ngôi)

Cháu, chắt: Tư Mã Ngung (Hà Gian), Tư Mã Việt (Đông Hải), Tư Mã Quýnh (Tề), Tư Mã Vĩ (Sở), Tư Mã Nghệ (Trường Sa), Tư Mã Dĩnh (Thành Đô).

Đó là tám vị “Bát vương” thuộc ba thế hệ, cùng dòng máu rồi lần lượt giết nhau.

Luật nhân quả báo ứng với nhà họ Tư Mã, vì tham quyền cố vị nên họ cướp chính quyền. Vì cướp chính quyền nên lòng dân loạn, vì lòng dân loạn không theo nên khi nội chiến nhà Tư Mã mở các quan ải đưa quân Hồ vào Trung Nguyên (mỗi ải 5 nghìn quân có thể chống 30-50 nghìn quân Hồ). Trung Hoa bị người Hồ phá nát trong 280 năm, đến khi Liu Dụ giết sạch họ Tư Mã thì dân mới đoàn kết trở lại, nhà Lương ủng hộ Phật, nhà Tùy củng cố quân Đội, Nhà Đường hưng thịnh quốc gia với tam Giáo Phật Lão Nho. Nói chung là các tướng phải ngồi vào bàn đàm phán quyền lợi với nhau thì mới phát triển được, sau thời Tư Mã Ý các tiểu quốc các tỉnh nói chuyện với nhau bằng nắm đấm, quân sự.

 

[maitrang1972]

Vừa định quốc đã yên dân. Cho lập trường học nơi nơi, đưa cs phát triển con người và kinh tế ngay lập tức mới kinh chứ cụ.
Tiên phong lập nông trường công tư hợp doanh . Ko biết ông Tháo ai cố vấn hay tự nghĩ ra mà gớm thế.

Như vậy, có thể thấy cụ THáo đại diện cho một phương thức sản xuất tiên tiến, lực lượng sản xuất tiến bộ vượt trội .

Còn phía cụ Bị, vẫn giữ nguyên phương thức SX lạc hậu, rơi rớt từ thờ phong kiến, không còn phù hợp và theo kịp với thời đại Tam QUốc .

Theo đúc kết của hậu thế ( cụ Mác-Lê) thì Tào nhất định thắng, Bị nhất định thua .

 

[cadan]

View attachment 9767357
Có cái bản đồ này đọc TQ thấy rõ hơn

bản đồ tiếp theo

 

[xítdca]

Qua tam quốc em thấy triều đại nào cũng vậy thôi có thịnh ắt có suy. Người dân vô tội, chỉ là bộ máy lãnh đạo như nào mà thôi. Không có đúng hay sai, ai cũng đều vì chế độ vì đất nước của mình cả. Thời vận tới thì cờ đến tay ai người đó phất. Giỏi quản lý cụ Tào cũng rụng. Có lòng dân như cụ Bị rồi cũng đi. Khôn Ngoan như cụ Quyền cũng hẹo. Vận số đã hết thì có trời cứu!

 

[Colexanh]

Sỹ nhiếp mạnh thật, đất rộng dân nhiều binh lương hùng mạnh

Mạnh gì. Sau chả bị tẩn ngay, thời đó là thời chiến cả non trăm năm, chính quyền tw như Ngụy Thục Ngô quá mạnh, toàn chiến tướng.
Thục thì bình man, Ngụy dập Công Tôn Uyên ở xa tít mù, Ngô thì dập Giao Chỉ.

 

[PHUONG.]

Như vậy, có thể thấy cụ THáo đại diện cho một phương thức sản xuất tiên tiến, lực lượng sản xuất tiến bộ vượt trội .

Còn phía cụ Bị, vẫn giữ nguyên phương thức SX lạc hậu, rơi rớt từ thờ phong kiến, không còn phù hợp và theo kịp với thời đại Tam QUốc .

Theo đúc kết của hậu thế ( cụ Mác-Lê) thì Tào nhất định thắng, Bị nhất định thua .

Quân đội tổ chức rành mạch, xd ll binh sĩ và sĩ quan tiên phong kiểu quả đấm thép.
Hành chính phân định quyền hành các cấp rõ ràng.
Tuy có lúc tàn bạo nhưng rất nể trọng hiền sĩ , danh tướng. Nhìn nhận, trọng dụng nhân tài sắc xảo.
Thừa nhận cả nuối tiếc và sai lầm cá nhân mình.
Hành vi lấy dân làm gốc rất thực tiễn.

Nói chung Tào Tháo mà thi phần CN duy vật biện chứng là 1 phát qua môn cụ ạ.

 

[radiogaga]

Mạnh gì. Sau chả bị tẩn ngay, thời đó là thời chiến cả non trăm năm, chính quyền tw như Ngụy Thục Ngô quá mạnh, toàn chiến tướng.
Thục thì bình man, Ngụy dập Công Tôn Uyên ở xa tít mù, Ngô thì dập Giao Chỉ.

Mạnh đấy, xem diện tích dân số và kinh tế thì ngang với Lưu Biểu, bằng lưu chương.

Chuyện kể lại là 400 năm trước đó (tức là thời Liu Bang) thì Tần Vương Doanh Chính đem 50 vạn quân và tướng Đồ Thư đi đánh vùng của Sỹ Nhiếp, mà các tướng đi mất hút không về. Nên sau khi Tần Doanh Chính chết, nước Sở đánh tan quân chủ lực của nhà Tần, vì Tần nướng quân chủ lực ở phương Nam là rất lớn.

Chuyện quân Ngô dập Giao Chỉ là trận đánh nhỏ thôi, quan địa phương thì tính mất vài con gà rừng, chim rừng, ngà voi ... để triều cống mà yên bình thì cũng còn hơn mất người vì chiến tranh.

 

[PHUONG.]

Mạnh đấy, xem diện tích dân số và kinh tế thì ngang với Lưu Biểu, bằng lưu chương.

Chuyện kể lại là 400 năm trước đó (tức là thời Liu Bang) thì Tần Vương Doanh Chính đem 50 vạn quân và tướng Đồ Thư đi đánh vùng của Sỹ Nhiếp, mà các tướng đi mất hút không về. Nên sau khi Tần Doanh Chính chết, nước Sở đánh tan quân chủ lực của nhà Tần, vì Tần nướng quân chủ lực ở phương Nam là rất lớn.

Chính xác đó cụ.
Hầu như không trở lại.

 

[Opel Astra]

Quân đội tổ chức rành mạch, xd ll binh sĩ và sĩ quan tiên phong kiểu quả đấm thép.
Hành chính phân định quyền hành các cấp rõ ràng.
Tuy có lúc tàn bạo nhưng rất nể trọng hiền sĩ , danh tướng. Nhìn nhận, trọng dụng nhân tài sắc xảo.
Thừa nhận cả nuối tiếc và sai lầm cá nhân mình.
Hành vi lấy dân làm gốc rất thực tiễn.

Nói chung Tào Tháo mà thi phần CN duy vật biện chứng là 1 phát qua môn cụ ạ.

Đồng chí Tào có bao giờ chịu nhận sai lầm của mình đâu bác - chí ít là theo đồng chí La.
Ví dụ chém 2 anh Sái Mạo + Trương Doãn, mắc kế ly gián của Chu Du.
Hoặc vụ gặp Quan Vũ đường Hoa Lâm.
Hoặc vụ thả anh Liu văn Bị đi đánh Từ Châu, cử Hứa Chử Trương Liêu đuổi theo không được, cuối cùng Bị thoát mất.

 

[PHUONG.]

Đồng chí Tào có bao giờ chịu nhận sai lầm của mình đâu bác - chí ít là theo đồng chí La.
Ví dụ chém 2 anh Sái Mạo + Trương Doãn, mắc kế ly gián của Chu Du.
Hoặc vụ gặp Quan Vũ đường Hoa Lâm.
Hoặc vụ thả anh Liu văn Bị đi đánh Từ Châu, cử Hứa Chử Trương Liêu đuổi theo không được, cuối cùng Bị thoát mất.

Có cụ ạ.
Ít nhất em nhớ là thừa nhận sai lầm không nghe Quách Gia bắt anh Bị khi có cơ hội.
Hay em nhớ lộn sang 3 Chí nhỉ.

 

[radiogaga]

bản đồ tiếp theo
View attachment 9768027

Nhìn vào bản đồ này thì :
- Sỹ Nhiếp giữ Quảng Châu (~448,55 tỷ USD), Hồng Kông (~427,28 tỷ USD) , Thâm Quyến (~542,25 tỷ USD)
- Tôn Sách giữ Thượng Hải (~793,92 tỷ USD), Hàng Châu (~322,15 tỷ USD), Tô Châu (~387,73 tỷ USD)
- Lưu Biểu có Vũ Hán (~310,06 tỷ USD)
- Lưu Chương Liu Bị có Thành Đô (~346,69 tỷ USD), Trùng Khánh (~472,61 tỷ USD)
- Tào Tháo và Viên Thiệu giữ Bắc Kinh (~729,02 tỷ USD), Thiên Tân GDP khoảng 259,56 tỷ USD
- Công Tôn Độ giữ 460 tỷ USD Thành phố Đại Liên 144 tỷ USD

 

[Opel Astra]

Có cụ ạ.
Ít nhất em nhớ là thừa nhận sai lầm không nghe Quách Gia bắt anh Bị khi có cơ hội.
Hay em nhớ lộn sang 3 Chí nhỉ.

Cái vụ Quách Gia xui trảm Lưu Bị, là khi anh Tháo hỏi 3 đồng chí phó: Quách Gia + Tuân Úc + Tuân Du, anh Quách Gia xui trảm (và hắn đúng); 2 anh kia xui giữ, để làm màu với hàng xóm.

Tháo lờ lờ cả ba anh.

Tam Quốc Chí thật, bác ạ.

 

[PHUONG.]

Cái vụ Quách Gia xui trảm Lưu Bị, là khi anh Tháo hỏi 3 đồng chí phó: Quách Gia + Tuân Úc + Tuân Du, anh Quách Gia xui trảm (và hắn đúng); 2 anh kia xui giữ, để làm màu với hàng xóm.

Tháo lờ lờ cả ba anh.

Tam Quốc Chí thật, bác ạ.

Hồi đấy có cụ xúi anh Tháo thêm vào thì khéo chỉ còn câu chuyện 2QDN nhỉ .

 

[Opel Astra]

Hồi đấy có cụ xúi anh Tháo thêm vào thì khéo chỉ còn câu chuyện 2QDN nhỉ .

Thực ra, nhà ta biết đến Tam Quốc, vốn ngắn tũn, là nhờ anh La.

Còn những Đông chu hay tương tự, đọc khó.
Tôi đọc gần như thuộc lòng Đông chu liệt quốc, nhưng dần dần rơi mất, chỉ nhớ lõm bõm mỗi vài đoạn, kiểu Quản Trọng bắn Tề Hoàn Công hay Xé lụa gì đó.

Vì cái đấy khô không khốc, không có những Điêu Thuyền hay Nhị Kiều.

Mặc dù xét trên các tích mà đời các cụ đúc kết lại, thì từ Đông Chu có khi còn nhiều hơn từ Tam Quốc.

 

[hưvô]

Thực ra, nhà ta biết đến Tam Quốc, vốn ngắn tũn, là nhờ anh La.

Còn những Đông chu hay tương tự, đọc khó.
Tôi đọc gần như thuộc lòng Đông chu liệt quốc, nhưng dần dần rơi mất, chỉ nhớ lõm bõm mỗi vài đoạn, kiểu Quản Trọng bắn Tề Hoàn Công hay Xé lụa gì đó.

Vì cái đấy khô không khốc, không có những Điêu Thuyền hay Nhị Kiều.

Mặc dù xét trên các tích mà đời các cụ đúc kết lại, thì từ Đông Chu có khi còn nhiều hơn từ Tam Quốc.

Đúng vậy cụ, tích của Đông Chu nhiều hơn tích bên Tam quốc