[Funland] Luận Tam Quốc

[hưvô]

Em mạn đàm về phương án tiến đánh Trường An qua ngả hang Tí Ngọ của Nguỵ Diên.

Về phương án tấn công này các sử gia & học giả TQ cũng sôi nổi bàn luận, đặt ra các giả thiết xung quanh phương án này.
Đề xuất chọn Tí Ngọ cốc của Ngụy Diên bắt nguồn từ một thực tế: vượt Tần Lĩnh tiến đánh Trường An trong lần Bắc phạt thứ nhất năm 228 của Thục Hán.
Khi ấy, Thục Hán chuẩn bị tiến quân ra Kỳ Sơn lần thứ nhất. Kế hoạch của anh Diên là xin anh Lượng cấp cho 5.000 tinh binh, “ra Bao Trung, men Tần Lĩnh, sang mé đông, qua hang Tí Ngọ, tiến lên mặt Bắc, chắc chỉ trong vòng 10 ngày đến được Trường An”. Song song với hướng tiến binh này, Ngụy Diên cũng đề nghị đại quân phối hợp tiến binh theo đường Tà Cốc, thay vì kéo ra Lũng Hữu như dự định của Khổng Minh.
Diên kỳ vọng, tướng giữ Trường An là Hạ Hầu Mậu vốn là “con nhà phú quý, ngu si không biết gì”, nếu thấy quân Thục bất ngờ xuất hiện ắt “tất phải bỏ thành”. Sau khi lấy được Trường An, quân của Diên sẽ tiến hành đảm bảo trị an, tích trữ lương thực nhằm đối phó với viện binh sắp đến từ phía Đông của Tào Ngụy, đồng thời chờ đợi đại quân của Khổng Minh từ Tà Cốc đến hội họp, từ đó an định được một dải suốt phía Tây Hàm Dương.

​

Tuy nhiên a Lượng ko cho quân & cũng ko đồng ý kế hoạch của Diên, vì theo suy nghĩ của a Lượng là kế hoạch đó khá mạo hiểm. Trong Tam quốc chí cho biết thêm: Ngụy Diên đề xuất tổng cộng 1 vạn quân cho mũi tấn công này (5000 tinh binh và 5000 lính tải lương). Vậy nhưng, “Lượng cho là kế ấy mạo hiểm, chẳng bằng yên ổn theo đường phẳng mà tiến, có thể lấy Lũng Hữu, thập toàn tất thắng mà chẳng phải lo gì, nên không dùng kế của Diên.”
Dưới ngòi bút của anh La, như để tăng thêm phần tiếc nuối của người đọc, Tư Mã Ý - đối thủ lớn nhất của Khổng Minh - đánh giá rất cao đề xuất vượt Tí Ngọ cốc. Trong TQDN, Ý nói với Trương Cáp: “Gia Cát Lượng bình sinh cẩn thận, không dám hấp tấp làm việc gì. Nếu phải tay ta dùng binh, trước hết ra hang Tí Ngọ, đến tắt Trường An, thì lấy được đã lâu rồi. Hắn không phải là vô mưu, chỉ vì không dám làm liều đó thôi”.
Trong cuốn "Kể chuyện Tam quốc", sử gia Lê Đông Phương (TQ) thì cho rằng đề xuất Tí Ngọ cốc “không phải là không có khả năng thành công”. Nhưng, học giả này cũng chỉ ra 3 nguy cơ thất bại.
- Thứ nhất, 5000 tinh binh của Ngụy Diên chưa chắc đã hạ nổi tòa thành kiên cố Trường An.
- Thứ hai, cho dù có hạ được Trường An, Diên cũng chưa chắc giữ được cứ điểm này với một lượng quân quá ít, trong khi viện binh Ngụy chắc chắn sẽ dồn về.
- Thứ ba, Hạ Hầu Mậu có thể không biết việc binh nhưng dưới quyền Mậu có nhiều thuộc tướng, chưa chắc quân Ngụy đã vứt bỏ Trường An để rút lui như Diên kỳ vọng.
Phương án này có thể a Lượng ko nắm chắc phần thắng cho nên ko đồng ý & ko duyệt cho Diên, với thực lực quân Thục so với quân Tào & với bản tính cẩn thận, ko ham mạo hiểm thì a Lượng ko phê chuẩn cũng là đúng.

 

[PHUONG.]

Thực ra, nhà ta biết đến Tam Quốc, vốn ngắn tũn, là nhờ anh La.

Còn những Đông chu hay tương tự, đọc khó.
Tôi đọc gần như thuộc lòng Đông chu liệt quốc, nhưng dần dần rơi mất, chỉ nhớ lõm bõm mỗi vài đoạn, kiểu Quản Trọng bắn Tề Hoàn Công hay Xé lụa gì đó.

Vì cái đấy khô không khốc, không có những Điêu Thuyền hay Nhị Kiều.

Mặc dù xét trên các tích mà đời các cụ đúc kết lại, thì từ Đông Chu có khi còn nhiều hơn từ Tam Quốc.

Chắc chắn nó khổng lồ hơn nhiều chứ cụ.
ĐC là thiên về 9tr. Về triết học .
3QDN nó thiên về QS và giải trí.
Em lại nhớ vụ Trịnh Tụ lừa anh yêu đi cắt mũi trà xanh.
Vụ nàng Văn Khương thông dâm với anh trai ( bà cố họ Khương Duy ).
Còn chị nào hết xơi anh thế hệ nọ tới thế hệ kia. Có anh còn bị con trai chị bắn chết.
Bây giờ mấy cuốn xử nhân xử thế rơm rác linh tinh toàn từ đó mà bốc phét ra.
Không biết ĐC sao biết Quản Trọng, Nhạc Nghị. Ko biết Trọng Nghị sao biết Lượng hợm hĩnh chừng nào ( hay La nhét chữ vào mồm Lượng cũng nên ).

 

[Colexanh]

Em mạn đàm về phương án tiến đánh Trường An qua ngả hang Tí Ngọ của Nguỵ Diên.

Về phương án tấn công này các sử gia & học giả TQ cũng sôi nổi bàn luận, đặt ra các giả thiết xung quanh phương án này.
Đề xuất chọn Tí Ngọ cốc của Ngụy Diên bắt nguồn từ một thực tế: vượt Tần Lĩnh tiến đánh Trường An trong lần Bắc phạt thứ nhất năm 228 của Thục Hán.
Khi ấy, Thục Hán chuẩn bị tiến quân ra Kỳ Sơn lần thứ nhất. Kế hoạch của anh Diên là xin anh Lượng cấp cho 5.000 tinh binh, “ra Bao Trung, men Tần Lĩnh, sang mé đông, qua hang Tí Ngọ, tiến lên mặt Bắc, chắc chỉ trong vòng 10 ngày đến được Trường An”. Song song với hướng tiến binh này, Ngụy Diên cũng đề nghị đại quân phối hợp tiến binh theo đường Tà Cốc, thay vì kéo ra Lũng Hữu như dự định của Khổng Minh.
Diên kỳ vọng, tướng giữ Trường An là Hạ Hầu Mậu vốn là “con nhà phú quý, ngu si không biết gì”, nếu thấy quân Thục bất ngờ xuất hiện ắt “tất phải bỏ thành”. Sau khi lấy được Trường An, quân của Diên sẽ tiến hành đảm bảo trị an, tích trữ lương thực nhằm đối phó với viện binh sắp đến từ phía Đông của Tào Ngụy, đồng thời chờ đợi đại quân của Khổng Minh từ Tà Cốc đến hội họp, từ đó an định được một dải suốt phía Tây Hàm Dương.

​

Tuy nhiên a Lượng ko cho quân & cũng ko đồng ý kế hoạch của Diên, vì theo suy nghĩ của a Lượng là kế hoạch đó khá mạo hiểm. Trong Tam quốc chí cho biết thêm: Ngụy Diên đề xuất tổng cộng 1 vạn quân cho mũi tấn công này (5000 tinh binh và 5000 lính tải lương). Vậy nhưng, “Lượng cho là kế ấy mạo hiểm, chẳng bằng yên ổn theo đường phẳng mà tiến, có thể lấy Lũng Hữu, thập toàn tất thắng mà chẳng phải lo gì, nên không dùng kế của Diên.”
Dưới ngòi bút của anh La, như để tăng thêm phần tiếc nuối của người đọc, Tư Mã Ý - đối thủ lớn nhất của Khổng Minh - đánh giá rất cao đề xuất vượt Tí Ngọ cốc. Trong TQDN, Ý nói với Trương Cáp: “Gia Cát Lượng bình sinh cẩn thận, không dám hấp tấp làm việc gì. Nếu phải tay ta dùng binh, trước hết ra hang Tí Ngọ, đến tắt Trường An, thì lấy được đã lâu rồi. Hắn không phải là vô mưu, chỉ vì không dám làm liều đó thôi”.
Trong cuốn "Kể chuyện Tam quốc", sử gia Lê Đông Phương (TQ) thì cho rằng đề xuất Tí Ngọ cốc “không phải là không có khả năng thành công”. Nhưng, học giả này cũng chỉ ra 3 nguy cơ thất bại.
- Thứ nhất, 5000 tinh binh của Ngụy Diên chưa chắc đã hạ nổi tòa thành kiên cố Trường An.
- Thứ hai, cho dù có hạ được Trường An, Diên cũng chưa chắc giữ được cứ điểm này với một lượng quân quá ít, trong khi viện binh Ngụy chắc chắn sẽ dồn về.
- Thứ ba, Hạ Hầu Mậu có thể không biết việc binh nhưng dưới quyền Mậu có nhiều thuộc tướng, chưa chắc quân Ngụy đã vứt bỏ Trường An để rút lui như Diên kỳ vọng.
Phương án này có thể a Lượng ko nắm chắc phần thắng cho nên ko đồng ý & ko duyệt cho Diên, với thực lực quân Thục so với quân Tào & với bản tính cẩn thận, ko ham mạo hiểm thì a Lượng ko phê chuẩn cũng là đúng.

Chuyện này ai cũng biết tỉ lệ thành công của Ngụy Diên quá thấp khi quân Ngụy khí thế và lực của họ còn rất mạnh. Trường An không phải là cái làng trống hoác, căn cứ nhỏ lẻ, để xông từ hẻm núi ra dọa ma là xong. Nếu mất Trường An thì có lẽ, bên sở hữu nó đã quá kiệt quệ rồi.

Câu chuyện ở đây theo góc nhìn mới, cho thấy có nghĩa là GC Lượng rất .......... nghiêm túc và không có ý đồ xấu với Ngụy Diên ( ), kiểu: Anh đừng có mạo hiểm thế. Tôi cho là ăn thế nào được, mất tài lực quốc gia và nhuệ khí, ta cứ đánh lấn chắc chắn là hơn cả.
Vì nếu kèn cựa nhau thì đã bảo ô hay quá, anh Diên cứ làm thế, tôi sẽ giương Đông kích Tây phối hợp với nhau ắt thành công. Thế là Diên tèo.
Vì đã có chuyện tương tự như vậy giữa Cáp và TM Ý, đuổi đi, sao phải sợ cuối cùng là Trương Cáp đứt ở ải Kiếm Các.

 

[PHUONG.]

Em mạn đàm về phương án tiến đánh Trường An qua ngả hang Tí Ngọ của Nguỵ Diên.

Về phương án tấn công này các sử gia & học giả TQ cũng sôi nổi bàn luận, đặt ra các giả thiết xung quanh phương án này.
Đề xuất chọn Tí Ngọ cốc của Ngụy Diên bắt nguồn từ một thực tế: vượt Tần Lĩnh tiến đánh Trường An trong lần Bắc phạt thứ nhất năm 228 của Thục Hán.
Khi ấy, Thục Hán chuẩn bị tiến quân ra Kỳ Sơn lần thứ nhất. Kế hoạch của anh Diên là xin anh Lượng cấp cho 5.000 tinh binh, “ra Bao Trung, men Tần Lĩnh, sang mé đông, qua hang Tí Ngọ, tiến lên mặt Bắc, chắc chỉ trong vòng 10 ngày đến được Trường An”. Song song với hướng tiến binh này, Ngụy Diên cũng đề nghị đại quân phối hợp tiến binh theo đường Tà Cốc, thay vì kéo ra Lũng Hữu như dự định của Khổng Minh.
Diên kỳ vọng, tướng giữ Trường An là Hạ Hầu Mậu vốn là “con nhà phú quý, ngu si không biết gì”, nếu thấy quân Thục bất ngờ xuất hiện ắt “tất phải bỏ thành”. Sau khi lấy được Trường An, quân của Diên sẽ tiến hành đảm bảo trị an, tích trữ lương thực nhằm đối phó với viện binh sắp đến từ phía Đông của Tào Ngụy, đồng thời chờ đợi đại quân của Khổng Minh từ Tà Cốc đến hội họp, từ đó an định được một dải suốt phía Tây Hàm Dương.

​

Tuy nhiên a Lượng ko cho quân & cũng ko đồng ý kế hoạch của Diên, vì theo suy nghĩ của a Lượng là kế hoạch đó khá mạo hiểm. Trong Tam quốc chí cho biết thêm: Ngụy Diên đề xuất tổng cộng 1 vạn quân cho mũi tấn công này (5000 tinh binh và 5000 lính tải lương). Vậy nhưng, “Lượng cho là kế ấy mạo hiểm, chẳng bằng yên ổn theo đường phẳng mà tiến, có thể lấy Lũng Hữu, thập toàn tất thắng mà chẳng phải lo gì, nên không dùng kế của Diên.”
Dưới ngòi bút của anh La, như để tăng thêm phần tiếc nuối của người đọc, Tư Mã Ý - đối thủ lớn nhất của Khổng Minh - đánh giá rất cao đề xuất vượt Tí Ngọ cốc. Trong TQDN, Ý nói với Trương Cáp: “Gia Cát Lượng bình sinh cẩn thận, không dám hấp tấp làm việc gì. Nếu phải tay ta dùng binh, trước hết ra hang Tí Ngọ, đến tắt Trường An, thì lấy được đã lâu rồi. Hắn không phải là vô mưu, chỉ vì không dám làm liều đó thôi”.
Trong cuốn "Kể chuyện Tam quốc", sử gia Lê Đông Phương (TQ) thì cho rằng đề xuất Tí Ngọ cốc “không phải là không có khả năng thành công”. Nhưng, học giả này cũng chỉ ra 3 nguy cơ thất bại.
- Thứ nhất, 5000 tinh binh của Ngụy Diên chưa chắc đã hạ nổi tòa thành kiên cố Trường An.
- Thứ hai, cho dù có hạ được Trường An, Diên cũng chưa chắc giữ được cứ điểm này với một lượng quân quá ít, trong khi viện binh Ngụy chắc chắn sẽ dồn về.
- Thứ ba, Hạ Hầu Mậu có thể không biết việc binh nhưng dưới quyền Mậu có nhiều thuộc tướng, chưa chắc quân Ngụy đã vứt bỏ Trường An để rút lui như Diên kỳ vọng.
Phương án này có thể a Lượng ko nắm chắc phần thắng cho nên ko đồng ý & ko duyệt cho Diên, với thực lực quân Thục so với quân Tào & với bản tính cẩn thận, ko ham mạo hiểm thì a Lượng ko phê chuẩn cũng là đúng.

Phá được Trường An cũng không giữ được. Em cho là vậy.
Theo các phân tích thì yếu tố TA có cao thủ dưới Mậu không nhiều nhưng TA là thành kiên cố. 5000 quân không chiến cụ, không đủ ll và lương thực dài ngày là khó. Ngụy lại đang ổn định ll nên đánh không thắng nhanh là toi. Ông Lượng trục trặc cũng chết.
Tuy tình huống có vài cái giống Đ Ngải vượt Âm Bình đánh từ trong, Chung Hội áp đại quân từ ngoài nhưng triều đình và nội lực dự trữ mọi mặt 2 bên là khác nhau, khả năng cơ động , vận lương mỗi bên không tương tự. Điểm công kích khi vào đất địch trong địa bàn không giống.
Nhà Thanh lật đổ Minh cũng có điểm tương tự kế này nhưng các đk hội tụ cũng khác.
Nói chung là sổ đỏ Trường An không dễ nhằn. Nhưng cũng rât đáng khen sự táo bạo can đảm của 1 võ tướng như ông Diẽn.

 

[Ông Giáo.]

Phá được Trường An cũng không giữ được. Em cho là vậy.
Theo các phân tích thì yếu tố TA có cao thủ dưới Mậu không nhiều nhưng TA là thành kiên cố. 5000 quân không chiến cụ, không đủ ll và lương thực dài ngày là khó. Ngụy lại đang ổn định ll nên đánh không thắng nhanh là toi. Ông Lượng trục trặc cũng chết.
Tuy tình huống có vài cái giống Đ Ngải vượt Âm Bình đánh từ trong, Chung Hội áp đại quân từ ngoài nhưng triều đình và nội lực dự trữ mọi mặt 2 bên là khác nhau, khả năng cơ động , vận lương mỗi bên không tương tự. Điểm công kích khi vào đất địch trong địa bàn không giống.
Nhà Thanh lật đổ Minh cũng có điểm tương tự kế này nhưng các đk hội tụ cũng khác.
Nói chung là sổ đỏ Trường An không dễ nhằn. Nhưng cũng rât đáng khen sự táo bạo can đảm của 1 võ tướng như ông Diẽn.

Nguỵ Diên là một trong những hổ tướng xuất sắc nhất nhưng có thân phận cũng cay đắng nhất thời Tam Quốc. Dũng mãnh hơn người, quân công lừng lẫy, vậy nhưng nghi án “mưu phản” vẫn trùm lên cái tên Ngụy Diên.
Diên hơn Lượng 6 tuổi, là trọng thần đc Bị tin tưởng giao trấn giữ biên giới Thục- Nguỵ ở Hán Trung, về địa vị Diên cũng chính là nhân vật quan trọng số 2 trong 6 đợt Bắc phạt của nhà Thục.

 

[PHUONG.]

Nguỵ Diên là một trong những hổ tướng xuất sắc nhất nhưng có thân phận cũng cay đắng nhất thời Tam Quốc. Dũng mãnh hơn người, quân công lừng lẫy, vậy nhưng nghi án “mưu phản” vẫn trùm lên cái tên Ngụy Diên.
Diên hơn Lượng 6 tuổi, là trọng thần đc Bị tin tưởng giao trấn giữ biên giới Thục- Nguỵ ở Hán Trung, về địa vị Diên cũng chính là nhân vật quan trọng số 2 trong 6 đợt Bắc phạt của nhà Thục.

Ối dời. Trực xung.
Thảo nào không ổn cụ nhể.
Tháo, Bị, Quyền. 3 ông này cũng chiếm 3 trong bộ 4 hành xung.

 

[hưvô]

Chuyện này ai cũng biết tỉ lệ thành công của Ngụy Diên quá thấp khi quân Ngụy khí thế và lực của họ còn rất mạnh. Trường An không phải là cái làng trống hoác, căn cứ nhỏ lẻ, để xông từ hẻm núi ra dọa ma là xong. Nếu mất Trường An thì có lẽ, bên sở hữu nó đã quá kiệt quệ rồi.

Câu chuyện ở đây theo góc nhìn mới, cho thấy có nghĩa là GC Lượng rất .......... nghiêm túc và không có ý đồ xấu với Ngụy Diên ( ), kiểu: Anh đừng có mạo hiểm thế. Tôi cho là ăn thế nào được, mất tài lực quốc gia và nhuệ khí, ta cứ đánh lấn chắc chắn là hơn cả.
Vì nếu kèn cựa nhau thì đã bảo ô hay quá, anh Diên cứ làm thế, tôi sẽ giương Đông kích Tây phối hợp với nhau ắt thành công. Thế là Diên tèo.
Vì đã có chuyện tương tự như vậy giữa Cáp và TM Ý, đuổi đi, sao phải sợ cuối cùng là Trương Cáp đứt ở ải Kiếm Các.

Ý của cụ cũng có thể là đúng, nhưng ở khía cạnh khác: liệu có khả năng nào khi mà Lượng "sợ" Diên thành công & lập đc đại công trong cuộc Bắc phạt ko nhỉ?

 

[hưvô]

Phá được Trường An cũng không giữ được. Em cho là vậy.
Theo các phân tích thì yếu tố TA có cao thủ dưới Mậu không nhiều nhưng TA là thành kiên cố. 5000 quân không chiến cụ, không đủ ll và lương thực dài ngày là khó. Ngụy lại đang ổn định ll nên đánh không thắng nhanh là toi. Ông Lượng trục trặc cũng chết.
Tuy tình huống có vài cái giống Đ Ngải vượt Âm Bình đánh từ trong, Chung Hội áp đại quân từ ngoài nhưng triều đình và nội lực dự trữ mọi mặt 2 bên là khác nhau, khả năng cơ động , vận lương mỗi bên không tương tự. Điểm công kích khi vào đất địch trong địa bàn không giống.
Nhà Thanh lật đổ Minh cũng có điểm tương tự kế này nhưng các đk hội tụ cũng khác.
Nói chung là sổ đỏ Trường An không dễ nhằn. Nhưng cũng rât đáng khen sự táo bạo can đảm của 1 võ tướng như ông Diẽn.

Diên thuộc dạng dám nghĩ dám làm đó cụ.
Nhưng em nghĩ 1 là Tí Ngọ cốc không phải là một con đường “bí mật” trong lịch sử Tam Quốc & vì thế không thể có chuyện quân Ngụy quên “để mắt” canh chừng hướng tiến quân này. Chỉ cần có chút đầu óc, chỉ huy phòng tuyến Trường An sẽ luôn tính đến chuyện phòng bị cẩn mật ở đầu phía Bắc hang của Tí Ngọ cốc. Dựa vào địa hình hiểm trở, việc phòng thủ sẽ rất dễ triển khai trước đạo quân Thục từ đầu hang phía Nam muốn Bắc tiến. Do vậy, thành công trong đề xuất của Ngụy Diên ko thể chỉ trông đợi vào sự chủ quan của quân Ngụy.
2 là, điểm quan trọng nhất trong kế hoạch này là sự thần tốc trong việc tiến binh. Sự thành công cho Ngụy Diên được đặt vào tốc độ 10 ngày tiến binh, quân Thục phải trèo đèo vượt suối, vừa đi vừa sửa sang sạn đạo trong một cốc khẩu cực kỳ chật hẹp, chưa kể nguy cơ sàn đạo bị mưa gió, sạt lở. Đặt cược sự thành công của trận đánh vào một giả định hết sức mơ hồ là “tướng địch bỏ chạy”, hiển nhiên là anh Diên không thể thuyết phục được anh Lượng rồi.

 

[PHUONG.]

Diên thuộc dạng dám nghĩ dám làm đó cụ.
Nhưng em nghĩ 1 là Tí Ngọ cốc không phải là một con đường “bí mật” trong lịch sử Tam Quốc & vì thế không thể có chuyện quân Ngụy quên “để mắt” canh chừng hướng tiến quân này. Chỉ cần có chút đầu óc, chỉ huy phòng tuyến Trường An sẽ luôn tính đến chuyện phòng bị cẩn mật ở đầu phía Bắc hang của Tí Ngọ cốc. Dựa vào địa hình hiểm trở, việc phòng thủ sẽ rất dễ triển khai trước đạo quân Thục từ đầu hang phía Nam muốn Bắc tiến. Do vậy, thành công trong đề xuất của Ngụy Diên ko thể chỉ trông đợi vào sự chủ quan của quân Ngụy.
2 là, điểm quan trọng nhất trong kế hoạch này là sự thần tốc trong việc tiến binh. Sự thành công cho Ngụy Diên được đặt vào tốc độ 10 ngày tiến binh, quân Thục phải trèo đèo vượt suối, vừa đi vừa sửa sang sạn đạo trong một cốc khẩu cực kỳ chật hẹp, chưa kể nguy cơ sàn đạo bị mưa gió, sạt lở. Đặt cược sự thành công của trận đánh vào một giả định hết sức mơ hồ là “tướng địch bỏ chạy”, hiển nhiên là anh Diên không thể thuyết phục được anh Lượng rồi.

Đến được TA thì đói khát mệt nhọc hết.
Ae Ngụy cứ kế dĩ tật đãi lao. treo biển nhà nghỉ, cf võng là chui vào ráo.
Mà TA không phải kinh đô, không đặt tw ở đó, không thể gây choáng váng mất khả năng tổ chức chỉ huy cho Ngụy . Có chiếm được nhưng khi cuộc phản công diễn ra thì khả năng giữ được thấp, bài đánh triệt đường tiếp liệu tiếp viện chắc chắn xảy ra. Đánh cô lập cắt đuôi ngay cả với đại quân của Lượng cũng phải áp dụng.

 

[PHUONG.]

Nhân đây em hỏi cccm.
Người đàn bà nào dê nhất 3QDN.
Các tướng nào trẻ trâu nhất 3QDN.

 

[taiadau]

Ý của cụ cũng có thể là đúng, nhưng ở khía cạnh khác: liệu có khả năng nào khi mà Lượng "sợ" Diên thành công & lập đc đại công trong cuộc Bắc phạt ko nhỉ?

Ko hề, cái noày oan cho anh Lượng em rồi cụ. GCL thực sự tin tưởng và trong dụng Ngụy Diên và Diên cũng rất nể và nghe lời GCL. Chỉ có vụ bất đồng quan điểm vụ Bắc Phạt... thực tế thì kế Tí Ngọ Cốc của Ngụy Diên người ta cũng đánh giá rồi.... dù là dám nghĩ dám liều nhưng thực tế xs thành công gần như ko có.