[Funland] Tổng hợp thông tin tuyến đường sắt Văn Cao - Hòa Lạc

[isak]

Em sợ tất cả cuối cùng lại là một bài đẩy giá đất Hoà Lạc, còn tàu điện, chắc phải 2030 may ra mới có. Nói là Hoà Lạc Văn Cao, ko rõ Văn Cao chỗ nào có thể quây làm ga tàu được, giải phóng được chỗ đó chắc mút mùa.0

 

[Tieububu]

Em sợ tất cả cuối cùng lại là một bài đẩy giá đất Hoà Lạc, còn tàu điện, chắc phải 2030 may ra mới có. Nói là Hoà Lạc Văn Cao, ko rõ Văn Cao chỗ nào có thể quây làm ga tàu được, giải phóng được chỗ đó chắc mút mùa.0

Nó là ga ngầm chỗ Văn cao Hoàng hoa thám cụ ạ, cửa lên xuống không chiếm nhiều diện tích đâu.

 

[Lastbet]

em chưa hiểu làm sao mà đổ lắm tiền vào làm đường trên hòa lạc vậy. Em thấy có vực dậy kinh tế hay gì đó ở Hòa lạc đâu.

 

[.Bo My]

em chưa hiểu làm sao mà đổ lắm tiền vào làm đường trên hòa lạc vậy. Em thấy có vực dậy kinh tế hay gì đó ở Hòa lạc đâu.

lờ đờ chỉ thích bùng nổ kinh tế thôi.

 

[chemvovan]

Thường khi luật được thông qua thì phải 12 tháng sau mới có hiệu lực. Thực ra tuyến số 5 nên đưa vào công trình trọng điểm quốc gia như vd 4 thì mọi thứ sẽ nhanh hơn.

Hôm nay rảnh rỗi mình ngồi tổng hợp số liệu về quy trình thực hiện dự án đường vành đai 4 Hà Nội, để từ đó xem liệu bao lâu nữa mới có thể bắt đầu làm tuyến số 5 này. Kết quả như sau:

Dự án VĐ4 được chỉ đạo quyết liệt, các mốc làm rất thần tốc vậy mà đến giờ vẫn chưa phê duyệt báo cáo nghiên cứu khả thi (dự án thành phần 3 - đường cao tốc) để làm căn cứ phê duyệt thiết kỹ thuật, tổ chức lựa chọn nhà thầu.

Vậy thì cái dự án ĐSĐT này chưa nhanh được đâu, trừ khi Bộ cờ tờ có quyết tâm chính trị lớn để thực hiện nó

 

[Muon_biet]

Còn hai tuyến kia là thảm họa

Em đồng ý và lỗi chính là do...tự mình!!!

 

[Dunghoiem]

em chưa hiểu làm sao mà đổ lắm tiền vào làm đường trên hòa lạc vậy. Em thấy có vực dậy kinh tế hay gì đó ở Hòa lạc đâu.

Cái rail kết nối sân bay Nội Bài với nội đô cấp thiết cho hàng triệu khách trong ngoài nước thì ko thấy đả động.
ĐS nội đô kiểu này 100 năm nữa VN cũng ko bằng Thái thời điểm hiện giờ.
Airport rail link từ Suvarnabuhmi về BKK = 30k VND

 

[Thanhvuóng71]

Hôm nay rảnh rỗi mình ngồi tổng hợp số liệu về quy trình thực hiện dự án đường vành đai 4 Hà Nội, để từ đó xem liệu bao lâu nữa mới có thể bắt đầu làm tuyến số 5 này. Kết quả như sau:

View attachment 8329897
View attachment 8329898

Dự án VĐ4 được chỉ đạo quyết liệt, các mốc làm rất thần tốc vậy mà đến giờ vẫn chưa phê duyệt báo cáo nghiên cứu khả thi (dự án thành phần 3 - đường cao tốc) để làm căn cứ phê duyệt thiết kỹ thuật, tổ chức lựa chọn nhà thầu.

Vậy thì cái dự án ĐSĐT này chưa nhanh được đâu, trừ khi Bộ cờ tờ có quyết tâm chính trị lớn để thực hiện nó

Việc triển khai dự án đường cao tốc cũng cần nhưng chưa phải là cấp thiết. Thực tế là cần nhất 2 cái cầu qua sông, đường đô thị dọc 2 bên . Nó cũng là cơ sở tiền đề để triển khai các dự án đoi thị dọc vành đai đó + hỗ trợ giảm tải cho vd3, phân luồng từ xa cho HN

 

[alceste]

Em sợ tất cả cuối cùng lại là một bài đẩy giá đất Hoà Lạc, còn tàu điện, chắc phải 2030 may ra mới có. Nói là Hoà Lạc Văn Cao, ko rõ Văn Cao chỗ nào có thể quây làm ga tàu được, giải phóng được chỗ đó chắc mút mùa.0

Ngay đâu đó. Ga ngầm thì đâu có tốn diện tích gpmb. Chắc lâu cụ chưa đi lên phía Hoà Lạc Tân Mỹ, cơ sở Vietnam Space Centre, NIC. Thật sự vài năm nữa chắc sẽ phát triển mạnh lắm. H nhìn như Úc rồi.

 

[chemvovan]

Cái rail kết nối sân bay Nội Bài với nội đô cấp thiết cho hàng triệu khách trong ngoài nước thì ko thấy đả động.
ĐS nội đô kiểu này 100 năm nữa VN cũng ko bằng Thái thời điểm hiện giờ.
Airport rail link từ Suvarnabuhmi về BKK = 30k VND

Theo cụ lý do tại sao ĐSĐT lên Nội Bài lại là cấp thiết, hiệu quả kinh tế mang lại là gì. Không có ĐSĐT thì người ta vẫn đang đi bằng xe buýt, xe taxi đấy thôi. Một năm, một người bình thường đi khoảng bao nhiêu lần quãng đường từ trung tâm lên Nội Bài.

Dự kiến công suất sân bay Nội Bài năm 2025 là 25 triệu hành khách/năm, vậy chia trung bình là khoảng 68 nghìn hành khách/ngày. Trong số đó có bao nhiêu hành khách lựa chọn đi ĐSĐT vào trung tâm, cái này chỉ cần nhìn sang các nước bạn là sẽ ra được tỷ lệ thôi (dự đoán chỉ khoảng 20% sử dụng phương tiện này), vậy nghĩa là công suất ngày 14 nghìn lượt, quá lãng phí để xây ĐSĐT.

Trong khi theo đề xuất xây dựng ĐSĐT lên Hòa Lạc, thì dự kiến 273 nghìn lượt/ngày, vì đặc điểm là những người đi làm hằng ngày giữa trung tâm HN và đô thị Hòa Lạc, những người này khi có ĐSĐT thì khả năng 99% là đi bằng phương tiện này.

Nhìn sơ đã thầy hiệu quả đầu tư tuyến nào cao hơn rồi.

 

[CRV-2015]

Tuyến số 5 này thì vấn đề chính là vốn , công nghệ , triển khai. Vấn đề ách tắc lớn nhất là mặt bằng thì cơ bản đã có.

E nhớ hình như a vova nhận làm tuyến tàu điện này, giờ phải nuôi ô nghiện VF nên chắc giao cho thằng khác

 

[ca_kiem]

Cũng tùy, nhanh chưa chắc đã là tốt.

Quá trình chuẩn bị đầu tư rất quan trọng. Càng được phản biện nhiều thì dự án càng chuẩn, càng ít đội vốn.

Theo em với các dự án như này, duyệt chủ trương đầu tư lúc đầu vẫn cần qua CP hoặc QH.

Tuy nhiên khi điều chỉnh chủ trương đầu tư/điều chỉnh dự án trong quá trình xây dựng thì HĐND TP có thẩm quyền phê duyệt điều chỉnh, lúc đó mới cần thủ tục nhanh gọn.

Em thì ngược lại để Hà Nội độc lập thì tốt hơn rất nhiều. Sau những gì ta thấy hơn 20 năm với tầng tầng lớp lớp thẩm tra thẩm định cung vô số các cuộc họp hội đồng thẩm định cấp vụ, cấp nghành, cấp nhà nước, quốc hội …. Hiện giờ ta được vài chục km đường sắt đô thị.
Bên trung quốc các tỉnh được uỷ quyền toàn bộ về đầu tư như Quảng Đông, Quảng Tấy, Vân Nam.. hay Đặc Khu Thẩm Quyến ( quyền ngang cấp tỉnh ).. kết quả phát triển như tên lửa. Không chỉ hơn 20 năm làm đc hơn 40.000km đường sắt mà làm vô số dự án như Đường Bộ, nông nghiệp, năng lượng, …
Quay lại luật thủ đô sửa đổi tại điều 39 ghi rõ.. các dự án lớn hơn 10.000 tỷ thuộc thẩm quyền QH bây giờ chuyển về hội đồng nhân dân HN quyết em thấy là chuẩn bài. Vì điều 39 rất dài tăng rất nhiều quyền cho HN lên em ko tiện đưa lên cụ có thể đọc link em gửi

https://moj.gov.vn/dtvb/dtvbp/Lists/DsDuThao/Attachments/628/0962023.Du%20thao%20To%20trinh%20Luat%20Thu%20do%20gui%20dang%20tai.docx

 

[fundraiser]

Theo cụ lý do tại sao ĐSĐT lên Nội Bài lại là cấp thiết, hiệu quả kinh tế mang lại là gì. Không có ĐSĐT thì người ta vẫn đang đi bằng xe buýt, xe taxi đấy thôi. Một năm, một người bình thường đi khoảng bao nhiêu lần quãng đường từ trung tâm lên Nội Bài.

Dự kiến công suất sân bay Nội Bài năm 2025 là 25 triệu hành khách/năm, vậy chia trung bình là khoảng 68 nghìn hành khách/ngày. Trong số đó có bao nhiêu hành khách lựa chọn đi ĐSĐT vào trung tâm, cái này chỉ cần nhìn sang các nước bạn là sẽ ra được tỷ lệ thôi (dự đoán chỉ khoảng 20% sử dụng phương tiện này), vậy nghĩa là công suất ngày 14 nghìn lượt, quá lãng phí để xây ĐSĐT.

Trong khi theo đề xuất xây dựng ĐSĐT lên Hòa Lạc, thì dự kiến 273 nghìn lượt/ngày, vì đặc điểm là những người đi làm hằng ngày giữa trung tâm HN và đô thị Hòa Lạc, những người này khi có ĐSĐT thì khả năng 99% là đi bằng phương tiện này.

Nhìn sơ đã thầy hiệu quả đầu tư tuyến nào cao hơn rồi.

Cụ chuẩn.
Tôi ko hiểu sao một số cụ cứ đi so sánh cái tuyến ra sân bay với cái tuyến này. Chắc các cụ dựa theo nhu cầu đi lại của bản thân khi đi sân bay thì phải. Metro là phục vụ đi làm hàng ngày nên lưu lượng cao hơn rất nhiều.

 

[chemvovan]

Em thì ngược lại để Hà Nội độc lập thì tốt hơn rất nhiều. Sau những gì ta thấy hơn 20 năm với tầng tầng lớp lớp thẩm tra thẩm định cung vô số các cuộc họp hội đồng thẩm định cấp vụ, cấp nghành, cấp nhà nước, quốc hội …. Hiện giờ ta được vài chục km đường sắt đô thị.
Bên trung quốc các tỉnh được uỷ quyền toàn bộ về đầu tư như Quảng Đông, Quảng Tấy, Vân Nam.. hay Đặc Khu Thẩm Quyến ( quyền ngang cấp tỉnh ).. kết quả phát triển như tên lửa. Không chỉ hơn 20 năm làm đc hơn 40.000km đường sắt mà làm vô số dự án như Đường Bộ, nông nghiệp, năng lượng, …
Quay lại luật thủ đô sửa đổi tại điều 39 ghi rõ.. các dự án lớn hơn 10.000 tỷ thuộc thẩm quyền QH bây giờ chuyển về hội đồng nhân dân HN quyết em thấy là chuẩn bài. Vì điều 39 rất dài tăng rất nhiều quyền cho HN lên em ko tiện đưa lên cụ có thể đọc link em gửi

https://moj.gov.vn/dtvb/dtvbp/Lists/DsDuThao/Attachments/628/0962023.Du%20thao%20To%20trinh%20Luat%20Thu%20do%20gui%20dang%20tai.docx

Giao hết về HN quyết định như điều 39 thì các bộ hết vai trò, quốc hội hết vai trò. Case này khó đấy. Vì bản chất đầu tư cái gì cũng cần nguồn lực, mà nguồn lực thì có hạn. Không thể nói HN một năm thu ngân sách 300 nghìn tỷ đồng thì HN được giữ lại để đầu tư cho các dự án của HN hết. Ông được đầu tư nhiều thì ông cũng phải có trách nhiệm với cả nước chứ (kiểu như phải điều tiết về trung ương, sau đó trung ương sẽ cân đối ngân sách đề phân bổ về cho các tỉnh).

Khả thi hơn cả là lập dự án xây dựng hệ thống đường sắt đô thị HN theo định hướng TOD để Quốc hội phê duyệt chủ trương một lần thôi, cần thiết là đi kèm một nghị quyết riêng về cơ chế đặc thù cho hình thức TOD (liên quan nhiều đến Luật đất đai).

 

[nimitz]

Em suy nghĩ là tuyến DSDT số 5 này không nên sử dụng tàu metro mà nên sử dụng regional train. Metro train thường được sử dụng khi cần chạy công suất cao với số lượng ga ngắn còn regional train có tốc độ cao, công suất ít hơn mà có thể chở hàng được, phù hợp để kết nối các vùng như giữa Hà Nội với Hòa Lạc và xa hơn nữa có thể là cả Hòa Bình và cả Tây Bắc. Giữa HN và Hòa Lạc, vẫn có thể setup 2-3 ga để trung chuyển.

 

[2508]

Em thì ngược lại để Hà Nội độc lập thì tốt hơn rất nhiều. Sau những gì ta thấy hơn 20 năm với tầng tầng lớp lớp thẩm tra thẩm định cung vô số các cuộc họp hội đồng thẩm định cấp vụ, cấp nghành, cấp nhà nước, quốc hội …. Hiện giờ ta được vài chục km đường sắt đô thị.
Bên trung quốc các tỉnh được uỷ quyền toàn bộ về đầu tư như Quảng Đông, Quảng Tấy, Vân Nam.. hay Đặc Khu Thẩm Quyến ( quyền ngang cấp tỉnh ).. kết quả phát triển như tên lửa. Không chỉ hơn 20 năm làm đc hơn 40.000km đường sắt mà làm vô số dự án như Đường Bộ, nông nghiệp, năng lượng, …
Quay lại luật thủ đô sửa đổi tại điều 39 ghi rõ.. các dự án lớn hơn 10.000 tỷ thuộc thẩm quyền QH bây giờ chuyển về hội đồng nhân dân HN quyết em thấy là chuẩn bài. Vì điều 39 rất dài tăng rất nhiều quyền cho HN lên em ko tiện đưa lên cụ có thể đọc link em gửi

https://moj.gov.vn/dtvb/dtvbp/Lists/DsDuThao/Attachments/628/0962023.Du%20thao%20To%20trinh%20Luat%20Thu%20do%20gui%20dang%20tai.docx

cụ biết khi nào quốc hội xem xét sửa đổi luật thủ đô không?

 

[Dunghoiem]

Theo cụ lý do tại sao ĐSĐT lên Nội Bài lại là cấp thiết, hiệu quả kinh tế mang lại là gì. Không có ĐSĐT thì người ta vẫn đang đi bằng xe buýt, xe taxi đấy thôi. Một năm, một người bình thường đi khoảng bao nhiêu lần quãng đường từ trung tâm lên Nội Bài.

Dự kiến công suất sân bay Nội Bài năm 2025 là 25 triệu hành khách/năm, vậy chia trung bình là khoảng 68 nghìn hành khách/ngày. Trong số đó có bao nhiêu hành khách lựa chọn đi ĐSĐT vào trung tâm, cái này chỉ cần nhìn sang các nước bạn là sẽ ra được tỷ lệ thôi (dự đoán chỉ khoảng 20% sử dụng phương tiện này), vậy nghĩa là công suất ngày 14 nghìn lượt, quá lãng phí để xây ĐSĐT.

Trong khi theo đề xuất xây dựng ĐSĐT lên Hòa Lạc, thì dự kiến 273 nghìn lượt/ngày, vì đặc điểm là những người đi làm hằng ngày giữa trung tâm HN và đô thị Hòa Lạc, những người này khi có ĐSĐT thì khả năng 99% là đi bằng phương tiện này.

Nhìn sơ đã thầy hiệu quả đầu tư tuyến nào cao hơn rồi.

Dự báo đến năm 2025 dân số đô thị Hòa Lạc khoảng 150.000 người. Cứ cho cả già trẻ lớn bé (gồm cả trẻ sơ sinh) ngày nào cũng vào Hà Nội đi làm thì được k400 lượt x 2/ 1 ngày nhé .
Nhưng hiện thời, tháng nào e cũng đi vào KĐT Hòa Lạc chả gặp ma nào ngoài đường toàn phưn trâu phưn bò nhé

NỘI BÀI:
Giai đoạn 2025- 2030, sân bay Nội Bài sẽ có 3 đường cất/hạ cánh.Trong giai đoạn này, Nội Bài sẽ có 3 nhà ga hành khách, trong đó công suất chung giữa T1 và T2 là 30-40 triệu khách/năm, đến 2050: 100 triệu.

Các KCN gần Nội Bài:
Khu công nghiệp Nội Bài
Vị trí : Xã Quang Tiến, Huyện Sóc Sơn

• Quy mô : 100 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Nội Bài 6km

Khu công nghiệp Sóc Sơn

• Vị trí: Xã Mai Đình, Quang Tiến, Tiên Dược, huyện Sóc Sơn
• Quy mô: 204 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Sóc Sơn 8km

Khu công nghiệp Sạch Sóc Sơn (SSIP)

• Vị trí : Xã Tân Dân và Minh Trí, Huyện Sóc Sơn
• Quy mô : 340 ha
• Chủ đầu tư : Công ty Cổ phần Tập đoàn Đầu tư Xây dựng DDK
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Sạch Sóc Sơn 3,7km

Khu Công Nghiệp Quang Minh

• Vị trí : Xã Quang Minh – Huyện Mê Linh – Thủ đô Hà Nội
• Quy mô : 344 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Quang Minh Sơn 5,7km

Cụm công nghiệp Đông Xuân – Kim Lũ

• Vị trí: huyện Sóc Sơn
• Quy mô: 100 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Đông Xuân – Kim Lũ 7,7km

Cụm công nghiệp Mai Đình

• Vị trí: huyện Sóc Sơn
• Quy mô: 66, 54ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Mai Đình 5,1km
• Khu đô thị mới Nam Hồng với diện tích trên 300 ha (dân số dưới 14.000 người)khi hình thành sẽ có một mặt khá dài phía Đông tiếp giáp với đường Bắc ThăngLong - Nội Bài.

 

[Soigia]

Dự báo đến năm 2025 dân số đô thị Hòa Lạc khoảng 150.000 người. Cứ cho cả già trẻ lớn bé (gồm cả trẻ sơ sinh) ngày nào cũng vào Hà Nội đi làm thì được k400 lượt x 2/ 1 ngày nhé .
Nhưng hiện thời, tháng nào e cũng đi vào KĐT Hòa Lạc chả gặp ma nào ngoài đường toàn phưn trâu phưn bò nhé
View attachment 8330376
View attachment 8330377

NỘI BÀI:
Giai đoạn 2025- 2030, sân bay Nội Bài sẽ có 3 đường cất/hạ cánh.Trong giai đoạn này, Nội Bài sẽ có 3 nhà ga hành khách, trong đó công suất chung giữa T1 và T2 là 30-40 triệu khách/năm, đến 2050: 100 triệu.

Các KCN gần Nội Bài:
Khu công nghiệp Nội Bài
Vị trí : Xã Quang Tiến, Huyện Sóc Sơn

• Quy mô : 100 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Nội Bài 6km

Khu công nghiệp Sóc Sơn

• Vị trí: Xã Mai Đình, Quang Tiến, Tiên Dược, huyện Sóc Sơn
• Quy mô: 204 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Sóc Sơn 8km

Khu công nghiệp Sạch Sóc Sơn (SSIP)

• Vị trí : Xã Tân Dân và Minh Trí, Huyện Sóc Sơn
• Quy mô : 340 ha
• Chủ đầu tư : Công ty Cổ phần Tập đoàn Đầu tư Xây dựng DDK
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Sạch Sóc Sơn 3,7km

Khu Công Nghiệp Quang Minh

• Vị trí : Xã Quang Minh – Huyện Mê Linh – Thủ đô Hà Nội
• Quy mô : 344 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Quang Minh Sơn 5,7km

Cụm công nghiệp Đông Xuân – Kim Lũ

• Vị trí: huyện Sóc Sơn
• Quy mô: 100 ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Đông Xuân – Kim Lũ 7,7km

Cụm công nghiệp Mai Đình

• Vị trí: huyện Sóc Sơn
• Quy mô: 66, 54ha
• Từ sân bay Nội Bài tới Khu công nghiệp Mai Đình 5,1km
• Khu đô thị mới Nam Hồng với diện tích trên 300 ha (dân số dưới 14.000 người)khi hình thành sẽ có một mặt khá dài phía Đông tiếp giáp với đường Bắc ThăngLong - Nội Bài.

Tuyến nào cũng cần phải đầu tư, cụ Thủ có lí do riêng để ưu tiền đầu tư Hòa Lạc: Kéo sinh viên lên, giãn dân, đổi mới sáng tạo, công nghệ cao...
Quanđiểm của e giờ là ko phải nên hay ko nên mà là làm thế nàođể có tuyếnđường sắt nhanh nhất

 

[isak]

Theo cụ lý do tại sao ĐSĐT lên Nội Bài lại là cấp thiết, hiệu quả kinh tế mang lại là gì. Không có ĐSĐT thì người ta vẫn đang đi bằng xe buýt, xe taxi đấy thôi. Một năm, một người bình thường đi khoảng bao nhiêu lần quãng đường từ trung tâm lên Nội Bài.

Dự kiến công suất sân bay Nội Bài năm 2025 là 25 triệu hành khách/năm, vậy chia trung bình là khoảng 68 nghìn hành khách/ngày. Trong số đó có bao nhiêu hành khách lựa chọn đi ĐSĐT vào trung tâm, cái này chỉ cần nhìn sang các nước bạn là sẽ ra được tỷ lệ thôi (dự đoán chỉ khoảng 20% sử dụng phương tiện này), vậy nghĩa là công suất ngày 14 nghìn lượt, quá lãng phí để xây ĐSĐT.

Trong khi theo đề xuất xây dựng ĐSĐT lên Hòa Lạc, thì dự kiến 273 nghìn lượt/ngày, vì đặc điểm là những người đi làm hằng ngày giữa trung tâm HN và đô thị Hòa Lạc, những người này khi có ĐSĐT thì khả năng 99% là đi bằng phương tiện này.

Nhìn sơ đã thầy hiệu quả đầu tư tuyến nào cao hơn rồi.

Cái con số 273k lượt/ngày của cụ nói thật là đếm cua trong lỗ. Hiện tại và thậm chí tương lai gần chưa nhìn ra cách nào để Hoà Lạc lên được đến thế này.

 

[Dunghoiem]

Tuyến nào cũng cần phải đầu tư, cụ Thủ có lí do riêng để ưu tiền đầu tư Hòa Lạc: Kéo sinh viên lên, giãn dân, đổi mới sáng tạo, công nghệ cao...
Quanđiểm của e giờ là ko phải nên hay ko nên mà là làm thế nào để có tuyếnđường sắt nhanh nhất

Tuyến HN-NB huyết mạch của Thủ đô kết nối vs cả nước và toàn thế giới vẫn nên là ưu tiên hàng đầu, mấy đường PVĐ vs Nhật Tân NB giờ bắt đầu quá tải rồi.
Hòa Lạc: muốn là 1 chuyện, thực tế nó lại khác, tuyến Hòa Lạc bg có làm cũng để phục vụ đến Vinsmart thôi, Hòa Lạc chục năm qua và chục năm tới vẫn vắng như chùa bà Đanh chả kéo dc ai đâu, mà có kéo được thì dân KĐT đó nta vẫn ưu tiên đi làm bằng xe tự lái thôi.