[Funland] Việt Nam lần đầu tiên luyện được nhôm

[laonongtridien]

Câu chuyện của cụ nó có tính kỹ thuật, 2 sản phẩm khác nhau nhiều. Không hiểu c̃ụ có tìm hiểu kỹ và đưa ra yêu cầu rõ ràng khi đặt hàng và chia sẻ lên đây được không? Em thích hóng hớt

Nếu mình ko nhầm thì Làm cửa nhôm thì được coi thành phẩm, thanh nhôm định hình là bán thành phẩm. Nên khi xuất sang Mỹ Úc thuế khác nhau?

Cửa nhôm thì làm dễ vì có mẫu sẵn cứ copy lậu mẫu của Xingfa là xịn xò, chưa kể ăn bớt ăn xén, profile mỏng hơn Xingfa xịn khối lượng lớn người ta đang làm tốt ăn từ đầu đến cuối thì tội gì làm gia công cho cụ lắt nhắt (cụ húp phần mua nguyên liệu rồi còn gì?)

margin được bao nhiêu? cụ thử giao phần nhập nhôm nguyên liệu cho họ xem?

Thực ra câu chuyện của em gần như ko liên quan gì đến thớt này, thấy cụ Rach có đề cập đến thanh nhôm định hình thì em chém kể cho vui thôi.
Đầu những năm 2000 các cụ đều biết, chế biến chế tác của mình vẫn còn sơ khai lắm, hồi đó khi còn làm dự án cho bọn FDI, em may mắn được đi "ao sọt" máy móc, thiết bị, linh phụ kiện khắp khu vực Asia mình, mong muốn đầu tiên là "cái gì làm được trong nước là làm, là mua" nên em cũng chạy ngược xuôi tìm hiểu. Tuy nhiên phần lớn vì yếu tố công nghệ (chưa phát triển) và phần vì dự án mình làm cũng chỉ giới hạn trong kiểu "sản lượng nhỏ", nên chưa bên nào muốn đầu tư. Việc thuê đùn đúc nhôm khung định hình (dùng để lắp ráp khung máy) như trên cũng là vì thế, các anh làm khung nhôm cửa sản lượng lớn, làm dễ hơn, thì tội gì làm đơn nhỏ, lợi nhuận / sản lượng chắc ko bằng.
Mãi sau này có thêm mấy bên như Xingfa, Kim Sen, Huyndai.... (Xingfa giai đoạn đầu cũng là nhập khẩu 100% thành phẩm, sau mới lập nhà máy đùn đúc ở VN), mới nhất hình như có chị Ngọc Diệp bao bì nhảy sang nữa thì phải.
Giờ thì ko chỉ nhôm thanh nhôm khung, nhiều nhà máy tư nhân mình làm cả vỏ động cơ, chi tiết máy phức tạp, thật đáng mừng.

 

[Alibabababa]

2 lĩnh vực khác nhau mà cụ đi so sánh đuọc thì đúng là người học cao rồi.

Khác nhau? cái dễ nhất mà ông không làm được thì sao làm cái khó khăn hơn được nhỉ? để lấy các cục nhôm đấy nó quá dế ràng, dễ gấp vạn lần ông nhiệt luyệt ra quả Piston động cơ hay các lốc máy bằng nhôm... cũng như ông sản xuất thép đóng tầu biển hay cái đường ray xe lửa nó khác xa cái sản xuất thép xây dựng... cái dễ nhất mà chưa làm được còn đòi làm cái gì nữa?

 

[namphong12]

Khác nhau? cái dễ nhất mà ông không làm được thì sao làm cái khó khăn hơn được nhỉ? để lấy các cục nhôm đấy nó quá dế ràng, dễ gấp vạn lần ông nhiệt luyệt ra quả Piston động cơ hay các lốc máy bằng nhôm... cũng như ông sản xuất thép đóng tầu biển hay cái đường ray xe lửa nó khác xa cái sản xuất thép xây dựng

Nó là điện. Khi thừa điện mới làm được cái dễ đấy.

 

[X_axe]

Sản xuất ra cái động cơ hay máy kéo nó là tổng hợp của toàn bộ các quy trình nhiệt luyện nguyên liệu hiện nay của loài người đấy... ăn nói như ông chắc học hành quá tệ rồi... Nói đơn giản thế này, những ai đã từng đi học tại các nước xã hội chủ nghĩa về chuyên ngành kỹ thuật, các đại học Nga, Tiệp Khắc, Ukraine, Bulgaria,... đều biết cách sử dụng các phương pháp điện phân hay sử dụng dung dịch để tinh lọc ra các loại nguyên liệu nguyên chất, cụ thể các sinh viên học hay người lao động Việt Nam đã mua rất nhiều các bóng điện tử hay các mạch điện tử về điện phân để lấy vàng từ những năm 90 của thế kỷ trước rồi, cho nên giờ mang cái tin tạo ra cục nhôm mà tự sướng thì thế hệ trẻ Việt Nam tệ quá

Ông nào học phổ thông chẳng biết nguyên lý điện phân nhôm cần gì đi du học kỹ thuật Đông Âu. Nhưng từ kiến thức phổ thông, lab, làm thủ công đến chu trình công nghiệp hiện đại quy mô lớn bán được cạnh tranh được là 1 trời 1 vực. Cứ học phổ thông, làm lab, làm thủ công xong lại t h ủ d â m tự sướng là ta đã có công nghiệp điện phân thì khó khăn quá

 

[Colexanh]

Vĩnh Hảo là dự án khác. Nhà máy vừa ra mẻ đầu là ở Nhân Cơ, gần Gia Nghĩa Đăk Nông cũ bên cạnh nhà máy alumina Nhân Cơ của TKV

Thế trên em vừa hỏi đi cảng nào thì cụ lại bảo ở Vĩnh Hảo thì nó ra biển luôn thế ở Gia Nghĩa thì nó đi cảng nào cụ? (Ý em hỏi để em làm cái trạm dừng nghỉ ấy )

 

[X_axe]

Thế trên em vừa hỏi đi cảng nào thì cụ lại bảo ở Vĩnh Hảo thì nó ra biển luôn thế ở Gia Nghĩa thì nó đi cảng nào cụ? (Ý em hỏi để em làm cái trạm dừng nghỉ ấy )

Nhân Cơ, Gia Nghĩa thì đi đường 14 về Bình Phước --> Bình Dương rồi về cảng khu vực Thị Vải.

Do đường hiện nay đi từ Gia Nghĩa ra biển Bình Thuận quá xấu ngoằn ngoèo khi nào xây xong cao tốc Gia Nghĩa - Bảo Lộc - Phan Thiết thì có thể khác? (thực ra khoảng cách từ Nhân Cơ về Phan Thiết cũng ko ngắn hơn bao nhiêu so với Nhân Cơ về Thị Vải. Đôi khi chúng ta nhìn bản đồ bị bóp méo tưởng gần vậy thôi).

Tương lai xa có đường sắt Tây Nguyên thì có thể khác nữa. Ngày xưa BHP Billiton tính làm đường sắt chở bauxite / alumina từ Tây Nguyên về cảng Bình Thuận nhưng quá đắt đỏ và họ bỏ giữa chừng nên thôi bây giờ alumina vẫn đi về các cảng khu vực Thị Vải

 

[TsarPutin]

Em qua Nhật thấy dù giàu, nhưng vịnh Tokyo vẫn có lò luyện thép nhà khói, nhà máy đóng tàu hạ thủy vv
VN cứ tự chủ, nhất là luyện kim, nhôm đồng sắt thép, vv chả bao giờ thừa
Hiện sau thương chiến, việc chuyển giao công nghệ từ Tây sang Đông cực khoai rồi, không muốn nói là không có nếu là cn lõi
Việc VN chế tạo dc thỏi nhôm là đáng mừng
Bên cạnh đó luyện nhôm có ra thêm 1 chất Gallium cực quý trong quân sự (làm radar, sạc nhanh ô tô) nghe đồn nếu max công suất thì có thể sx hơn 100 tấn Gallium 1 năm, bằng 1/4 sản lượng TQ bán cho toàn cầu

 

[TorienT]

Sản xuất ra cái động cơ hay máy kéo nó là tổng hợp của toàn bộ các quy trình nhiệt luyện nguyên liệu hiện nay của loài người đấy... ăn nói như ông chắc học hành quá tệ rồi... Nói đơn giản thế này, những ai đã từng đi học tại các nước xã hội chủ nghĩa về chuyên ngành kỹ thuật, các đại học Nga, Tiệp Khắc, Ukraine, Bulgaria,... đều biết cách sử dụng các phương pháp điện phân hay sử dụng dung dịch để tinh lọc ra các loại nguyên liệu nguyên chất, cụ thể các sinh viên học hay người lao động Việt Nam đã mua rất nhiều các bóng điện tử hay các mạch điện tử về điện phân để lấy vàng từ những năm 90 của thế kỷ trước rồi, cho nên giờ mang cái tin tạo ra cục nhôm mà tự sướng thì thế hệ trẻ Việt Nam tệ quá

Cụ so sánh giữa việc mua huy chương về lên nóc nhà nấu lấy kim loại quý với việc sản xuất hướng tới 450.000 tấn/1 năm thì khó quá.

 

[G.O.D Pro]

Hôm qua iem xem clip mẻ nhôm đầu tiên tù băng chuyền ra lò, mà xung quanh toàn kỹ sư chuyên gia người Trung Quốc nói tiếng tàu. vậy thực chất Việt Nam có làm được không hay máy móc công nghệ của họ mà làm trên đất của ta thôi.

Cụ đọc tin tức có nói mà, công nghệ các thứ vẫn là của nước ngoài, nhưng mình vận hành nên họ bàn giao, và sẽ nội địa hoá dần theo giai đoạn. Cơ bản là OK rồi, dần dần sẽ sở hữu full thôi.

 

[X_axe]

Em qua Nhật thấy dù giàu, nhưng vịnh Tokyo vẫn có lò luyện thép nhà khói, nhà máy đóng tàu hạ thủy vv
VN cứ tự chủ, nhất là luyện kim, nhôm đồng sắt thép, vv chả bao giờ thừa
Hiện sau thương chiến, việc chuyển giao công nghệ từ Tây sang Đông cực khoai rồi, không muốn nói là không có nếu là cn lõi
Việc VN chế tạo dc thỏi nhôm là đáng mừng
Bên cạnh đó luyện nhôm có ra thêm 1 chất Gallium cực quý trong quân sự (làm radar, sạc nhanh ô tô) nghe đồn nếu max công suất thì có thể sx hơn 100 tấn Gallium 1 năm, bằng 1/4 sản lượng TQ bán cho toàn cầu

Gallium, Titan ... trong bùn đỏ, chất thải. Nếu ko nhầm thì VN chưa thu hồi được Gallium, Titan ... trong bauxite, thu hồi cũng phức tạp tốn kém? cứ để đó sau này đủ giỏi lại đào lên chế tiếp?

 

[Mr Chun]

Thế đúc thép ray không ngốn điện nhỉ ?

Mấy nhà máy thép họ tự có nhà máy điện luôn cụ nhé

 

[X_axe]

Vui là vì khát vọng tự chủ kinh tế và vật liệu, tự chủ được tí nào hay tí đấy

Từ thỏi nhôm đầu tiên đến khát vọng tự chủ nền kinh tế

Trong bối cảnh đất nước đang đặt mục tiêu tăng trưởng cao, nhanh và bền vững, việc sản xuất thành công nhôm thỏi đầu tiên không chỉ là thành quả của một dự án công nghiệp, mà còn là sự khẳng định về năng lực tự chủ, hiện thực hóa khát vọng chế biến sâu và nâng cao giá trị tài nguyên quốc gia...

vneconomy.vn

 

[shannon wl]

Cụ đọc tin tức có nói mà, công nghệ các thứ vẫn là của nước ngoài, nhưng mình vận hành nên họ bàn giao, và sẽ nội địa hoá dần theo giai đoạn. Cơ bản là OK rồi, dần dần sẽ sở hữu full thôi.

Thì bản chất vẫn là hàng TQ sản xuất tại VN nhưng báo trí viết như nó là sản phẩn của VN sản xuất cái cốt lõi máy móc công nghệ sản xuất họ vẫn nắm đằng chuôi.
Còn khi nào nội đia hóa mình tự có công ty công nghệ của chính mình làm chủ sản xuất thì hãy nói. Hiện tại nó như xác công ty FDi khác thôi.

 

[namphong12]

Thì bản chất vẫn là hàng TQ sản xuất tại VN nhưng báo trí viết như nó là sản phẩn của VN sản xuất cái cốt lõi máy móc công nghệ sản xuất họ vẫn nắm đằng chuôi.
Còn khi nào nội đia hóa mình tự có công ty công nghệ của chính mình làm chủ sản xuất thì hãy nói. Hiện tại nó như xác công ty FDi khác thôi.

Khác hoàn toàn chứ cụ. Mình mua dây chuyền sản xuất thôi. Thời gian đầu mình chưa quen họ giúp mình đào tạo lao động. Sau khi ổn định thì họ rút.
Vốn của mình, nguyên liệu của mình, lao động của mình, thương hiệu của mình. Quyền quyết định cuối cùng là do mình.
Cụ lại bảo giống FDI là giống thế nào. FDI mình có mỗi lao động.

 

[antidau]

Mấy nhà máy thép họ tự có nhà máy điện luôn cụ nhé

Nhà máy điện than nhập khẩu than Úc về à ?

 

[X_axe]

Mấy nhà máy thép họ tự có nhà máy điện luôn cụ nhé

Nhà máy bauxite alumina hình như cũng có nm điện than nội bộ? ---> xe chạy 2 chiều, chở than từ cảng lên, chở alumina về cảng.

Tối ưu 2 chiều mới giảm được chi phí logistics

 

[OUMOUM]

Có lãi thì tội gì không làm tý Cò mồi phí hả bác?

Thì có lợi a tàu mới dốc toàn lực làm ra mẻ Al để m có cái mà chìa ra cho mẽo khi cần.

Bọn đế quốc thiwcj dân có cái giải trình thì mắt nhắm mắt mờ mà nhập về giá rẻ thôi, lợi cả mấy đường.

 

[Ga_son]

Thì bản chất vẫn là hàng TQ sản xuất tại VN nhưng báo trí viết như nó là sản phẩn của VN sản xuất cái cốt lõi máy móc công nghệ sản xuất họ vẫn nắm đằng chuôi.
Còn khi nào nội đia hóa mình tự có công ty công nghệ của chính mình làm chủ sản xuất thì hãy nói. Hiện tại nó như xác công ty FDi khác thôi.

Cụ chắc ko phải bên kỹ thuật nên mới phát biểu ngô nghê như vậy, dây chuyền sản xuất (điện phân nhôm, làm xi măng, làm thép, làm đạm, làm etanol....) cụ có thể mua từ bất kỳ đâu trên thế giới, nhưng đặc biệt thì thằng TQ nó rẻ bán thiết bị theo kg nên mình mua của nó. Quy trình thì có nhiều thể loại EPC, EP hoặc thậm chí chỉ có E nói chung là nó rất là đa dạng, nhà máyđiện phân nhôm thì em nghĩ nó là loại EPC cho nhanh, nhưng EPC bây giờ nó khác xưa rất nhiều. Phần thiết kế (E) thì chắc chắn 100% của TQ (phần XD có thể của VN hoặc VN triển khai chi tiết), phần(P) thiết bị (các thiết bị quan trọng chắc chắn vẫn của TQ, các phần thiết bị phi tiêu chuẩn, các thiết bị không quan trọng (lọc bụi, quạt...) có thể thuê nhà thầu VN, phần lắp đặt chắc chắn 100% nhà thầu VN dưới sự giám sát của chuyên gia TQ) phần(C) xây dựng gần như 100% của VN (từ công nhân, kỹ sư, vật tư, ........đều của VN, chuyên gia TQ không đáng kể). Phần chạy thử và bàn giao thì TQ nó sẽ có phần huấn luyện công nhân kỹ sư VN vận hành nhà máy, khi chạy thử bàn giao và chạy trong 1 khoảng thời gian ngắn nào đó chuyên gia TQ vẫn có thể ở lại theo dõi hướng dẫn.
Dự án Alumin Tân Rai và Nhân Cơ thì cho đến bây giờ em khẳng định 100% cán bộ vận hành, công nhân, kỹ sư các kiểu là VN, không có 1 ông TQ nào.

 

[coolpix8700]

Thì có lợi a tàu mới dốc toàn lực làm ra mẻ Al để m có cái mà chìa ra cho mẽo khi cần.
Bọn đế quốc thiwcj dân có cái giải trình thì mắt nhắm mắt mờ mà nhập về giá rẻ thôi, lợi cả mấy đường.

Đúng là nếu chúng mắt nhắm, mắt mở.
Chứ sản lượng của nhà máy này khi hoạt động hết công suất cũng chỉ bằng lượng nhôm thỏi được tập đoàn Vinacomin xuất khẩu năm 2019, kém xa lượng xuất khẩu được năm 2022...!

 

[xe đạp Japan]

Thì bản chất vẫn là hàng TQ sản xuất tại VN nhưng báo trí viết như nó là sản phẩn của VN sản xuất cái cốt lõi máy móc công nghệ sản xuất họ vẫn nắm đằng chuôi.
Còn khi nào nội đia hóa mình tự có công ty công nghệ của chính mình làm chủ sản xuất thì hãy nói. Hiện tại nó như xác công ty FDi khác thôi.

Nếu máy móc của China mà ta làm chủ được công nghệ là rất đáng tự hào rồi.