[Funland] Việt Nam lần đầu tiên luyện được nhôm

[X_axe]

- Đấy là phần chất xám công nghệ lõi, họ chỉ bán cả cụm thôi , như Tàu mua con Su-35 của Nga về ăn cắp công nghệ động cơ, Nga biết nó hàn chết cái động cơ, tháo ra là hỏng nên mất 20 năm Tàu mới chế ra được cái động cơ máy bay.

Lạy mợ. Lõi công nghệ như vịt nghe sấm như blackbox mà cũng nổ "làm chủ công nghệ". Ko làm chủ được lõi thì chủ cái gì?

 

[xe đạp Japan]

Lạy mợ. Lõi công nghệ như vịt nghe sấm như blackbox mà cũng nổ "làm chủ công nghệ". Ko làm chủ được lõi thì chủ cái gì?

Chắc là ta vận hành thành thạo thiết bị. Hỏng hóc ta tự sửa được mà không cần báo hãng cử người sang sửa cũng gọi là làm chủ công nghệ chăng ?.

 

[coolpix8700]

Chắc là ta vận hành thành thạo thiết bị. Hỏng hóc ta tự sửa được mà không cần báo hãng cử người sang sửa cũng gọi là làm chủ công nghệ chăng ?.

Mua đồ to ai mua đứt bán đoạn được.
Mấy cái máy nhỏ họ không gọi to tát là chuyển giao công nghệ mà là chuyển giao vận hành và bảo dưỡng thiết bị. Bên bán có trách nhiệm huấn luyện để người bên mua vận hành được thiết bị và hỗ trợ định kỳ bảo dưỡng, sửa chữa khi xảy ra hỏng hóc trong thời gian bảo hành!
Thời gian bảo hành bao nhiêu lâu phụ thuộc vào hợp đồng, nhưng chắc không ngắn với việc quảng cáo "lần đầu tiên".
Thực ra thời gian hơn chục năm thừa đủ để 1 nghiên cứu về luyện nhôm từ alumina ra nhôm kim loại, xây dựng được quy trình công nghệ và 1 mô hình sản xuất thử để thiết kế được 1 nhà máy sản xuất thật. Nhưng nểu quá trình này đã được thực hiện thì quảng cáo phải hoành tráng lắm, chứ không chỉ như "lần đầu tiên"!

 

[Moscau]

Chắc là ta vận hành thành thạo thiết bị. Hỏng hóc ta tự sửa được mà không cần báo hãng cử người sang sửa cũng gọi là làm chủ công nghệ chăng ?.

- Cụ hiểu sai ý em rồi, ở trên các cụ ấy bảo là vận hành nhà máy boxit nhôm là người Trung Quốc và Việt Nam hoàn toàn phụ thuộc vào Trung Quốc, em khẳng định 100% người vận hành điều khiển nhà máy là do người Việt Nam và đã làm chủ dây chuyền sản xuất nhôm. Còn máy móc thiết bị mình nhập của TQ , nếu Việt Nam làm chủ cả sản xuất thiết bị thì nhập của TQ làm gì ?

 

[khuyếnh]

Ko nên phát minh lại cái bánh xe. Trung quốc cũng có thời tính phát triển công nghệ đường sắt tđc tự chủ tự thân

Nhưng sau thấy ko ăn thua, quá khó, nên phải liên doanh, mua công nghệ của Nhật Đức về dùng rồi học hỏi ăn cắp tự chế thì mới có được công nghệ đường sắt tđc như ngày nay.

Qua thực tế có lượng data & thực tiễn & trí tuệ để tối ưu công nghệ đường sắt tđc hơn nữa (đây là bước tiếp theo, cấp độ cao của "làm chủ" công nghệ).

Tiếp nhận sử dụng công nghệ licensing là bước vỡ lòng, nhưng ko có nó thì ko có gì cả số 0 tròn trĩnh.

Quan trọng là năng lực học hỏi, sao chép và dám làm, chấp nhận thử sai.

Thế đang bắt đầu mua đấy , có sao không? Hay thích bán Alumin đi mua nhôm tp?

 

[LuckyCar]

Khoảng năm ấy thì quả là tôi có nghe kể về việc gọi Video call.
Khổ chủ khoe là phải lên Bưu điện Bờ hồ (có phòng thiết kế riêng), ngồi chầu chực đợi bên địch gọi về.
(hồi ấy tôi nghe là, chỉ có US gọi về chứ đội EU, dù cũng đầy Việt kiều và nhu cầu cao không kém, lại không có dịch vụ này).

Tôi chưa chứng kiến và thành thực là cũng cóc tin dù chỉ 1%.
Và hôm nay thì tôi cũng không hiểu họ gọi kiểu gì, thời đó.

Năm 2001, em nghe chuyện tụi Nhật ở Việt Nam gọi về cho công ty mẹ ở Nhật không phải bằng điện thoại mà bằng internet mà em không tưởng tượng ra như thế nào. Hồi đó em còn vnn1260, vnn1269, nhận cái file 1M đợi dài cả cổ.

 

[LuckyCar]

Cái tài của một bộ phận người Việt là: Kiểu méo gì cũng nói/bỉ bôi được!
Đất nước đi lên từ đóng tro tàn chiến tranh mới từ năm 75, tất cả mọi thứ về CN đều phải nhập khẩu, kinh tế bị cấm vận đến tận những năm 95 mới bắt đầu hội nhập.
30 năm đến h tuy chưa là rồng là hổ nhưng cũng là nền kinh tế phát triển mạnh tốp đầu, đời sống, thu nhập, hạ tầng, công nghiệp có bước phát triển vượt bậc!
Vì vậy, dù mới chỉ sản xuất/gia công được cái kim cái cúc hay con chip, xe điện....so với các nước phát triển còn kém nhưng cũng là sự nỗ lực rất đáng ghi nhận. Cái gì cũng phải đi từng bước, chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng!

Thật. Đi sau, kém hơn thì không tự hào cũng được, nhưng chả nhẽ không vui khi đất nước tiến thêm được một chút.

 

[X_axe]

Thế đang bắt đầu mua đấy , có sao không? Hay thích bán Alumin đi mua nhôm tp?

Được, quá được dù trễ nhưng vẫn chưa quá muộn. Ngày xưa, một số người "ngáo" môi trường bị dắt mũi còn tính cản dự án bauxite. Ko có vạn sự khởi đầu nan quyết tâm như thế thì ko bao giờ thành hình thành dạng được

 

[Giangkpi]

Cụ ấy nói đúng phần nào đấy, chúng ta thuê Trung quốc, nhận licensing Trung quốc thì chúng ta chỉ có khả năng sử dụng bản quyền licensing giống như chúng ta sử dụng Windows hay Mac OS thôi

chúng ta ko biết trong lõi Windows hay Mac OS là gì. Nên phải gọi đúng là sử dụng công nghệ Trung quốc chứ ko phải công nghệ Việt Nam.

Phải sử dụng một thời gian nhất định, thì mới hiểu rõ hơn công nghệ. Nhưng bao giờ vẫn còn 1 phần core công nghệ rất khó làm chủ hoàn toàn. Chế tạo thiết bị, vật chất để copy công nghệ càng khó

Mấy a tàu chỉ chăm chăm giấu code hoạc giấu công nghệ, muốn fix hay cập nhập phải cho nó mang usb hay mt của nó vào cắm trực tiếp làm cứ lén lén lut lút, em đã từng làm trong fdi e biết

 

[patuana76]

- Cụ lái xa vấn đề rồi, ở đây đang nói làm chủ nhà máy và vận hành nhà máy bô xit nhôm , qua các cụ chém gió là' Vận hành nhà máy là người Trung Quốc và Việt Nam phụ thuộc vào TQ" thì em mới khẳng định ngược lại, Bỏ tiền đi mua công nghệ mà lại bị phụ thuộc vào chúng nó cụ nghĩ Việt Nam hết người khôn rồi à? còn mua bán gì thì nó cứ thỏa mản yêu cầu của mình là được. Tao mua dây chuyển sản xuất nhôm độ tinh khiết là a% , hiệu suất là b% ... là được rồi. Còn nó bán công nghệ thì nó cũng phải giữ lại chất sám của nó chứ.

Nói cho chuẩn thì nó bán bơm cho bác hành nghề bơm xe. Có vậy thôi.

 

[Moscau]

Nói cho chuẩn thì nó bán bơm cho bác hành nghề bơm xe. Có vậy thôi.

Vinfast, Thaco,Hòa Phát... họ đang mua bơm về vá xe cả đấy, cụ có tiền mua bơm như họ không

 

[patuana76]

Vinfast, Thaco,Hòa Phát... họ đang mua bơm về vá xe cả đấy, cụ có tiền mua bơm như họ không

Có nhiều tiền mua bơm xịn, ít tiền mua bơm đểu, nói chung là mua thiết bị.
Qua cách phóng tác của bác nó lại thành mua công nghệ mí cả mần chủ công nghệ mới đểu chứ

 

[cocsku]

Như vậy nhôm thỏi của mình sản xuất ra để xuất khẩu hay dùng trong nước đây các cụ?

 

[Moscau]

Có nhiều tiền mua bơm xịn, ít tiền mua bơm đểu, nói chung là mua thiết bị.
Qua cách phóng tác của bác nó lại thành mua công nghệ mí cả mần chủ công nghệ mới đểu chứ

- Cụ không làm chủ công nghệ thì vận hành sản xuất kiểu gì ? Bọn em gần như phải làm chủ hết từ khâu lắp đặt vận hành, bảo dưỡng, sữa chữa... chỉ duy nhất có 1 cái cụm pha chế bắt buộc phải nhập của chúng nó, mà cái cụm này rất dễ thay thế và bọn em luôn có cái dự phòng. Mỗi lần hỏng gọi tụi nó qua thì tiền éo đâu cho lại, 1 thằng chuyên gia qua chuyển giao công nghệ mỗi tháng tụi em phải trả 35 k EUR, ăn uống ngủ nghĩ phải lo hết cho nó, nên bắt đầu từ khâu lắp đặt vận hành là bọn em đều cho người của mình làm. Vào đây thấy các cụ thần thánh hóa 2 chữ ' công nghệ ' sợ thật. Buồn cười nhất mấy cụ vào chém gió là nhà máy Boxit do bọn Tàu vận hành và Việt Nam phụ thuộc vào chúng nó .

 

[Quê bầm]

Trong ngành sản xuất bột đá CaCO3 theo em biết là hãng bán máy của China họ không gửi bản vẽ cho bên mua. Không rõ lý do tại sao. Tất nhiên các chi tiết quan trọng của máy vẫn phải đặt hãng.

Tụi em dính với tụi Asia Machine Group, mua mớ máy về hết bảo hành gọi nó sang nó oằn oèo đánh võng, sửa đi sửa lại chán quá cho đắp chiếu mấy năm rồi thanh lý, nhớ đời sau em bẩu cắn răng mua ít thì cứ máy Đức Nhật ko thì đồ Italy chứ ko kiếm đồ bãi.

 

[patuana76]

- Cụ không làm chủ công nghệ thì vận hành sản xuất kiểu gì ? Bọn em gần như phải làm chủ hết từ khâu lắp đặt vận hành, bảo dưỡng, sữa chữa... chỉ duy nhất có 1 cái cụm pha chế bắt buộc phải nhập của chúng nó, mà cái cụm này rất dễ thay thế và bọn em luôn có cái dự phòng. Mỗi lần hỏng gọi tụi nó qua thì tiền éo đâu cho lại, 1 thằng chuyên gia qua chuyển giao công nghệ mỗi tháng tụi em phải trả 35 k EUR, ăn uống ngủ nghĩ phải lo hết cho nó, nên bắt đầu từ khâu lắp đặt vận hành là bọn em đều cho người của mình làm. Vào đây thấy các cụ thần thánh hóa 2 chữ ' công nghệ ' sợ thật. Buồn cười nhất mấy cụ vào chém gió là nhà máy Boxit do bọn Tàu vận hành và Việt Nam phụ thuộc vào chúng nó .

Mua cái máy bơm, được hdsd thôi cũng đã là làm chủ công nghệ

 

[Moscau]

Mua cái máy bơm, được hdsd thôi cũng đã là làm chủ công nghệ

- Thôi đi vá xe đi cụ e nói thật cụ cũng éo hiểu dây truyền cn là gì đâu

 

[patuana76]

- Thôi đi vá xe đi cụ e nói thật cụ cũng éo hiểu dây truyền cn là gì đâu

Văng tục thế, chắc khả năng tranh luận tới hạn rồi.
Tôi hỏi bác cái vụ vận hành sửa chữa bơm đã gọi là làm chủ công nghệ (theo ý bác).
Thế thì cái bọn nó làm ra đủ loại mẫu bơm, tối ưu được đủ mọi thông số để bán cho các loại bơm xe từ vỉa hè tới gara thì bọn nó có làm chủ công nghệ không nhỉ?

 

[xe đạp Japan]

Tụi em dính với tụi Asia Machine Group, mua mớ máy về hết bảo hành gọi nó sang nó oằn oèo đánh võng, sửa đi sửa lại chán quá cho đắp chiếu mấy năm rồi thanh lý, nhớ đời sau em bẩu cắn răng mua ít thì cứ máy Đức Nhật ko thì đồ Italy chứ ko kiếm đồ bãi.

Trong Nghệ An và YB họ hay sử dụng máy hãng Hongcheng, Guikuang, SC,….

 

[coolpix8700]

Tụi em dính với tụi Asia Machine Group, mua mớ máy về hết bảo hành gọi nó sang nó oằn oèo đánh võng, sửa đi sửa lại chán quá cho đắp chiếu mấy năm rồi thanh lý, nhớ đời sau em bẩu cắn răng mua ít thì cứ máy Đức Nhật ko thì đồ Italy chứ ko kiếm đồ bãi.

Trong Nghệ An và YB họ hay sử dụng máy hãng Hongcheng, Guikuang, SC,….

Tụi em cũng dùng khá nhiều máy móc tầu, mua mới 100% chứ không phải đồ bãi.
Ưu điểm của đồ tầu là giá thấp thì khỏi phải bàn, nhưng nhược điểm không ổn định bằng đồ Âu-Mỹ cũng chỉ là phụ, mà do họ "cải tiến công nghệ" không ngừng nên máy mới mua 1 vài năm đã được thay bằng mẫu mới hoàn toàn khác, phụ tùng thay thế cả từ hãng cũng không còn, lại phải chạy tìm đồ của những cái máy hỏng 1 phần thay thế, phải nhờ cả hội phân phối chính hãng tìm, vì họ mới biết các khách hàng khác.
Nhưng ưu điểm rẻ, đầu tư thấp vẫn đủ sức hấp dẫn.
Như cái xe tải nặng Hổ vồ ấy, dù không bền, nhưng nó đánh bạt xe hàn từ lâu rồi!