[Funland] Việt Nam lần đầu tiên luyện được nhôm

[Muon_biet]

nhập than về tinh chế nhôm thôi .

Việc gì phải nhập, mỏ còn đầy.

 

[rachfan]

- Chi phí khai thác boxit trên Nhân Cơ rất thấp, mỏ gần như lộ thiên hoàn toàn , chỉ múc lên cho lên băng tải chuyển vào nhà máy. Việt Nam giờ có đủ tiền để mua công nghệ hiện đại nhất, hiệu quả nhất để giảm giá thành và tăng lợi nhuận.

Mơ ngủ à bác
Công nghệ là thứ không phải để bán đâu!
Thứ mà gọi là công nghệ có thể bỏ tiền mua bán, đại đa số là thứ đã lạc hậu.

Ngay cái công thức làm nước phở mà ko ai dạy ai chỉ làm kiểu truyền nghề gia đình ( quán phở ngon - doanh thu ngất ngưởng ) mà còn bảo bối vậy thì cái luyện kim màu nâng tầm quốc gia ….tiền nong đừng mang ra pk cụ ?

Nếu chỉ đơn giản là tinh luyện nhôm từ alumina thì đúng là có thể mua được công nghệ tốt, đạt yêu cầu các cụ ợ, kể cả tinh luyện đồng cũng không khó mua được công nghệ tốt. Tuy nhiên không có công nghệ sâu, như bên cạnh nhôm thì quặng alumina còn dùng tinh luyện ra gallium, nhưng VN chưa làm được.

Cái mà "bỏ tiền ra chưa chắc mua được" là luyện hợp kim nhôm. Có khoảng 300 hợp kim nhôm thường dùng (cho dân sự và quân sự). Đơn giản như nhôm vỏ lon, nhôm xoong nồi cao cấp, phức tạp là nhôm hàng không, nhôm vũ khí. Những thứ này mới khó tìm nguồn chuyển giao công nghệ.

Các cụ xem công thức công bố của vỏ máy bay L xô (An-225) để thấy mức độ phức tạp của hợp kim nhôm cao cấp (hàng không/quân sự):

Al 87-91; Si 0.1; Fe 0.15; Cu 2.6–3.3; Mn 0.1; Mg 0.1; Cr 0.05; Zn 0.25; Ti 0.01–0.06; Li 1.8–2.3; Zr 0.08–0.14; Be 0.008–0.1; Na 0.002; Ce 0.005–0.05

 

[xe đạp Japan]

- Chi phí khai thác boxit trên Nhân Cơ rất thấp, mỏ gần như lộ thiên hoàn toàn , chỉ múc lên cho lên băng tải chuyển vào nhà máy. Việt Nam giờ có đủ tiền để mua công nghệ hiện đại nhất, hiệu quả nhất để giảm giá thành và tăng lợi nhuận.

Công nghệ cao mua dễ như sản xuất gạch men, đá nhân tạo, lốp xe tải nặng,….như này á cụ ?!

 

[shannon wl]

Bác nông dân mua máy cày, máy cấy về làm nông. Vậy hạt lúa trồng ra là của bác nông dân hay của hãng sản xuất máy cày.

Thế bác nông dân không biết sử dụng máy không biết sửa chữa bảo trì máy, không biết cách trồng lúa phải thuê đội kỹ sư công ty đó trồng lúa ra sản phẩm, thuê bí quyết công thức trồng lúa. Hạt lúa của bác nông dân nhưng dưới quyền của cty sản xuất. Bác muốn bán đâu thì bán còn muốn làm ra hạt lúa phải hỏi ý kiến cty.

 

[BMW X10]

Nếu chỉ đơn giản là tinh luyện nhôm từ alumina thì đúng là có thể mua được công nghệ tốt, đạt yêu cầu các cụ ợ, kể cả tinh luyện đồng cũng không khó mua được công nghệ tốt. Tuy nhiên không có công nghệ sâu, như bên cạnh nhôm thì quặng alumina còn dùng tinh luyện ra gallium, nhưng VN chưa làm được.

Cái mà "bỏ tiền ra chưa chắc mua được" là luyện hợp kim nhôm. Có khoảng 300 hợp kim nhôm thường dùng (cho dân sự và quân sự). Đơn giản như nhôm vỏ lon, nhôm xoong nồi cao cấp, phức tạp là nhôm hàng không, nhôm vũ khí. Những thứ này mới khó tìm nguồn chuyển giao công nghệ.

Các cụ xem công thức công bố của vỏ máy bay L xô (An-225) để thấy mức độ phức tạp của hợp kim nhôm cao cấp (hàng không/quân sự):

Al 87-91; Si 0.1; Fe 0.15; Cu 2.6–3.3; Mn 0.1; Mg 0.1; Cr 0.05; Zn 0.25; Ti 0.01–0.06; Li 1.8–2.3; Zr 0.08–0.14; Be 0.008–0.1; Na 0.002; Ce 0.005–0.05

Bác có nguồn thông tin ác thật.

Còn cái Công thức công bố của anh Liên Xô kia, tôi tin là còn thiếu độ mươi cái tên nữa; và tỷ lệ thể hiện cũng không phải thực tế, vì chẳng có lý do gì.

Nhưng nó siêu phức tạp thì quả là thực tế!!

Thế nên, tôi thực sự happy khi nhà ta đã tự sản xuất và tự chủ được, tối thiểu nhất, là nguyên liệu Aluminium tinh khiết.

Thế đã, như thế, GTGT đã tăng vọt rồi, người nông dân có thêm vài miếng thịt trong bát cơm rồi.

 

[rachfan]

Bác có nguồn thông tin ác thật.

Còn cái Công thức công bố của anh Liên Xô kia, tôi tin là còn thiếu độ mươi cái tên nữa; và tỷ lệ thể hiện cũng không phải thực tế, vì chẳng có lý do gì.

Nhưng nó siêu phức tạp thì quả là thực tế!!

Thế nên, tôi thực sự happy khi nhà ta đã tự sản xuất và tự chủ được, tối thiểu nhất, là nguyên liệu Aluminium tinh khiết.

Thế đã, như thế, GTGT đã tăng vọt rồi, người nông dân có thêm vài miếng thịt trong bát cơm rồi.

Đúng rồi bác, nên tôi mới viết là "công thức công bố" chứ không phải là công thức thật sự.

Công thức công bố thường đơn giản hơn nhiều so với công thức thật sự. Chưa nói có công thức rồi, nhưng luyện thế nào, bao nhiêu độ, điều kiện môi trường thế nào, các thành phần cho vào lúc nào vv hết sức phức tạp.

 

[.Bo My]

Điện hạt nhân là chạy nền thôi chứ sao lại chạy nền cho NLTT hả cụ. Còn chạy cứu net cho nltt thì điện khí và thuỷ điện là ngon nhất nhưng thuỷ điện thì hạn chế và ko phải thằng nào cũng có hồ chứa đủ lớn nên còn lng lại đắt. Ngoài ra giờ có đám Bess đang vào trend nữa nhưng phải vài năm nữa mới bộc lộ nhược điểm chứ giờ cứ xài tạm đã.
Mấy món này chắc chắn cụ biết rồi nhưng em cứ nói kiểu như mình uống nước chè chém gió với nhau thôi.

Chạy nền kiểu khác. Có điện hạt nhân thì tỉ lệ điện tái tạo giảm xuống. Thủy điện có thể giảm phát bình thường để dành nước phát điều tiết cho năng lượng tái tạo.

 

[Parejo_10]

Nếu chỉ đơn giản là tinh luyện nhôm từ alumina thì đúng là có thể mua được công nghệ tốt, đạt yêu cầu các cụ ợ, kể cả tinh luyện đồng cũng không khó mua được công nghệ tốt. Tuy nhiên không có công nghệ sâu, như bên cạnh nhôm thì quặng alumina còn dùng tinh luyện ra gallium, nhưng VN chưa làm được.

Cái mà "bỏ tiền ra chưa chắc mua được" là luyện hợp kim nhôm. Có khoảng 300 hợp kim nhôm thường dùng (cho dân sự và quân sự). Đơn giản như nhôm vỏ lon, nhôm xoong nồi cao cấp, phức tạp là nhôm hàng không, nhôm vũ khí. Những thứ này mới khó tìm nguồn chuyển giao công nghệ.

Các cụ xem công thức công bố của vỏ máy bay L xô (An-225) để thấy mức độ phức tạp của hợp kim nhôm cao cấp (hàng không/quân sự):

Al 87-91; Si 0.1; Fe 0.15; Cu 2.6–3.3; Mn 0.1; Mg 0.1; Cr 0.05; Zn 0.25; Ti 0.01–0.06; Li 1.8–2.3; Zr 0.08–0.14; Be 0.008–0.1; Na 0.002; Ce 0.005–0.05

Kkkk ngoài cái ông AU và U235 ( khó chiết , tốn điện ) ra thì các nguyên tố kim loại khác ở trang thái 99,9% gần như chả làm đc cái việc gì ra hồn sư huynh nhỉ ?

 

[BMW X10]

Đúng rồi bác, nên tôi mới viết là "công thức công bố" chứ không phải là công thức thật sự.

Công thức công bố thường đơn giản hơn nhiều so với công thức thật sự. Chưa nói có công thức rồi, nhưng luyện thế nào, bao nhiêu độ, điều kiện môi trường thế nào, các thành phần cho vào lúc nào vv hết sức phức tạp.

Tôi ví dụ thế này:
Tôi hay xem các clips về Sản xuất gì đó, tôi nhớ gần đây có xem Clip sản xuất Chân vịt tàu thuỷ - tàu cỡ lớn, tất nhiên.
Hợp kim đồng, được nấu chảy và đổ vào khuôn, nhiệt độ nhìn thấy luôn, hình như 1.210 hay 1.510 độ C gì đó.

Vấn đề là, cái Thiết bị đo ấy, nó được cài đặt sẵn để thể hiện cái Nhiệt độ thực tế không giống với Nhiệt độ trên màn hình.
Để chính anh Đốc công cũng không thể biết, nhiệt độ thực tế của nguyên liệu là bao nhiêu.
Ảnh chỉ được giao nhiệm vụ: mài đo nhiệt độ, cái máy này nó báo 1.200 - 1.210 độ C, là OK.

Chính bọn tôi cũng đã từng làm việc tương tự, mặc dù chẳng phải công nghệ cao gì sất, đơn giản là Đo nhiệt độ thôi.

 

[bomong]

- Chi phí khai thác boxit trên Nhân Cơ rất thấp, mỏ gần như lộ thiên hoàn toàn , chỉ múc lên cho lên băng tải chuyển vào nhà máy. Việt Nam giờ có đủ tiền để mua công nghệ hiện đại nhất, hiệu quả nhất để giảm giá thành và tăng lợi nhuận.

Tại sao 10 năm rồi mà chưa mở rộng mấy nhà máy này nhỉ!
Mua lại nm cũ của ukr 1,8tr tấn mỗi năm.

 

[.Bo My]

Hợp kim thì công thức không quan trọng lắm đâu và có thể phân chất để tìm ra công thức. Nhưng cách thức trộn mới bí mật.

 

[tieunhupha]

Chạy nền kiểu khác. Có điện hạt nhân thì tỉ lệ điện tái tạo giảm xuống. Thủy điện có thể giảm phát bình thường để dành nước phát điều tiết cho năng lượng tái tạo.

Ý cụ là nhà máy điện hạt nhân chạy nền theo kiểu khác hay đơn giản là đhn ko phải chạy nền vậy.
Có hai 2 khái niệm tỷ lệ là tỷ lệ công suất phát và công suất đặt. Về công suất đặt thì rõ ràng có thêm 1 nguồn mới thì tỷ lệ của món kia sẽ giảm nếu ko tăng lên còn tỷ lệ công suất phát thì bị hạn chế bởi ổn định hệ thống điện. Nên em chưa hiểu câu thứ 2 của cụ là nhằm vào ý gì.

 

[.Bo My]

Nên em chưa hiểu câu thứ 2 của cụ là nhằm vào ý gì.

Thì có dư điện thì mấy nguồn như thủy điện, điện khí..sẽ chuyển sang chạy nền cho nltt

 

[rachfan]

Kkkk ngoài cái ông AU và U235 ( khó chiết , tốn điện ) ra thì các nguyên tố kim loại khác ở trang thái 99,9% gần như chả làm đc cái việc gì ra hồn sư huynh nhỉ ?

Còn vài thứ khác chứ đệ. Như đồng và nhôm cáp điện là 99,5%, hoặc bạc tinh khiết cũng có nhiều ứng dụng.

Nhưng đúng là đại đa số kim loại dùng trong cuộc sống là ở dạng hợp kim.

 

[xe đạp Japan]

Thế bác nông dân không biết sử dụng máy không biết sửa chữa bảo trì máy, không biết cách trồng lúa phải thuê đội kỹ sư công ty đó trồng lúa ra sản phẩm, thuê bí quyết công thức trồng lúa. Hạt lúa của bác nông dân nhưng dưới quyền của cty sản xuất. Bác muốn bán đâu thì bán còn muốn làm ra hạt lúa phải hỏi ý kiến cty.

Em hiểu sản phẩm là Made in Vietnam, dựa trên công nghệ của nước ngoài. Nói như TBT mấy năm trước, trong hội nghị gặp gỡ doanh nghiệp, doanh nhân Việt, là DN của ta chưa có công nghệ trong bất kỳ ngành nào, máy móc đều nhập của nước ngoài. TBT đi công du nước ngoài nhiều, lại nhiều năm làm BT BCA nên có góc nhìn sâu, chi tiết và bao quát lắm. Về máy mà VN chế tạo được theo em biết là có ngành làm gạch không nung là ta chế tạo máy được rồi, cạnh tranh sòng phẳng với các nước.

 

[cha biet chi]

Làm ra thì giá có mềm hơn nhập không nữa ấy

 

[langtoilangtoi]

Nếu chỉ đơn giản là tinh luyện nhôm từ alumina thì đúng là có thể mua được công nghệ tốt, đạt yêu cầu các cụ ợ, kể cả tinh luyện đồng cũng không khó mua được công nghệ tốt. Tuy nhiên không có công nghệ sâu, như bên cạnh nhôm thì quặng alumina còn dùng tinh luyện ra gallium, nhưng VN chưa làm được.

Cái mà "bỏ tiền ra chưa chắc mua được" là luyện hợp kim nhôm. Có khoảng 300 hợp kim nhôm thường dùng (cho dân sự và quân sự). Đơn giản như nhôm vỏ lon, nhôm xoong nồi cao cấp, phức tạp là nhôm hàng không, nhôm vũ khí. Những thứ này mới khó tìm nguồn chuyển giao công nghệ.

Các cụ xem công thức công bố của vỏ máy bay L xô (An-225) để thấy mức độ phức tạp của hợp kim nhôm cao cấp (hàng không/quân sự):

Al 87-91; Si 0.1; Fe 0.15; Cu 2.6–3.3; Mn 0.1; Mg 0.1; Cr 0.05; Zn 0.25; Ti 0.01–0.06; Li 1.8–2.3; Zr 0.08–0.14; Be 0.008–0.1; Na 0.002; Ce 0.005–0.05

Cái này khó và mình trước đây ít cơ hội phát triển nghề nghiệp nên chưa chú trọng nhiều về đào tạo. E nhớ mãi ngày khai giảng khóa mới ĐHBK HN xưa, thày hiệu trường lên giải thích về khoa Luyện kim, lúc đó điểm đầu vào ở nhóm thấp nhất trường, rằng các em yên tâm đăng ký và học tập, khoa này các anh chị khóa trước vẫn có người thành công trong sự nghiệp.

Giờ chắc thay đổi nhiều rồi

 

[poiuy]

Làm ra thì giá có mềm hơn nhập không nữa ấy

Cái quan trọng nhất của nhà máy này là tự chủ. Giá sử giá nó không mềm hơn nhập khẩu đi nữa thì khi khủng hoảng thiếu xảy ra, nguồn cung quốc tế suy giảm thì cái lãi lúc đó đủ bù đắp được hết những thiệt thòi lúc bình thường.

 

[coolpix8700]

Cái quan trọng nhất của nhà máy này là tự chủ. Giá sử giá nó không mềm hơn nhập khẩu đi nữa thì khi khủng hoảng thiếu xảy ra, nguồn cung quốc tế suy giảm thì cái lãi lúc đó đủ bù đắp được hết những thiệt thòi lúc bình thường.

Việt Nam mình cũng có thời "Pháo đài huyện"!
Có những ngành bắt buộc Nhà nước phải bù lỗ, không chỉ đề phòng lúc khủng hoảng.
Chắc 1 số việc trong luyện kim nếu lấy được từ đâu công nghệ (kể cả luyện 1 số hợp kim nhôm) cũng vậy.
Nhưng hình như luyện nhôm từ lunmina thì nên tính đến hiệu quả kinh tế. Nếu hiệu quả tốt thì nên làm!

 

[X_axe]

Chắc bác nhầm với động cơ phản lực nào ấy chứ?
Ngày xưa máy bay Mỹ rơi nhiều, mấy cái động cơ của chúng cũng dễ thấy. Những cánh turbin phía sau dù có bị cháy hay còn nguyên bên trong đều có ánh biếc nâu đỏ chứ chẳng trắng như nhôm hay duyra. Ở vị trí của chúng, nhiệt độ rất cao thì nhôm gì chịu được (nhất là lúc máy bay tăng lực, lửa không đỏ mà hơi tim tím)?

Jet Engine Components and Materials
1. Fan Blades (Ti Alloy)
The fan blades are the first set of blades at the front of the engine. Made from titanium alloys (Ti alloys), these blades are designed for high strength, low weight, and resistance to fatigue. They help draw air into the engine, providing the initial stage of compression and thrust.
2. Fan Casing
The fan casing encloses the fan blades, ensuring that airflow is controlled and directed efficiently. It protects the blades and confines the air entering the engine.
3. Fan Shaft (Fe-Based Alloy)
The fan shaft connects the fan to the low-pressure turbine at the rear of the engine. Made from iron-based alloys (Fe-based alloys), the shaft must be robust enough to handle high rotational speeds and mechanical stresses.
4. Intermediate and High-Pressure Compressor Casings
These casings house the compressor blades, which compress the incoming air before it enters the combustion chamber. The compression process significantly increases air pressure and temperature.
5. Compressor Discs and Blisks (Ni Alloy)
Compressor discs and blisks (blades integrated into disks) are crucial for increasing the air pressure within the engine. These parts are made from nickel alloys (Ni alloys), which offer excellent high-temperature strength and resistance to oxidation.
6. High-Pressure Turbine Disc (Ti/Ni Alloy)
Located after the combustion chamber, the high-pressure turbine disc extracts energy from the high-temperature exhaust gases. A combination of titanium and nickel alloys is used to ensure the part can endure extreme thermal conditions while maintaining strength.
7. Intermediate Pressure Turbine Discs (Ni/Ti Alloy)
These turbine discs operate at slightly lower pressures than the high-pressure turbine but still need to withstand very high temperatures. The combination of nickel and titanium alloys provides the necessary durability and heat resistance.
8. Low-Pressure Turbine Discs (Ni Alloy)
Positioned further back in the engine, the low-pressure turbine discs also utilize nickel alloys. These turbines drive the fan and low-pressure compressor, extracting energy from the exhaust gases to maintain engine rotation.

Đây là hình của 1 động cơ turbofan, nhiệt độ động cơ chưa bằng turbjet đâu, mà cánh quạt (propeler) chịu nhiệt độ thấp nhất cũng phải bằng hợp kim titan:

Bản chất của hk nhôm là nhẹ, bền /kg cao, nhưng vẫn là mềm và độ chống mài mòn ko cao ---> đây là tính chất tuyệt vời để các cụ nhà ta gò nguội đuyra làm soong chảo

(Các cụ nhà ta chỉ có công nghệ chế tác nguội thôi, chưa làm chủ công nghệ nóng)

Còn các điểm cần chống mài mòn cao, cứng như trong động cơ ... thì vẫn phải dùng hk titan hoặc vật liệu khác ...