[Funland] Sự cố cất cánh nghiêm trọng của Boeing 787 tại Đức

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,559
Động cơ
190,768 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội

Saigonphobmw

Xe tăng
Biển số
OF-898019
Ngày cấp bằng
20/11/25
Số km
1,832
Động cơ
1,222,857 Mã lực
Tuổi
46
Đã kiểm chứng với tin đăng trên Spiegel


Các cụ có thể dùng chrome dịch ra xem.
Bắt trả tiền đọc cụ ơi
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
9,998
Động cơ
1,231,675 Mã lực
Có 2 vấn đề:
1. Hóa ra ghi âm buồng lái chỉ ghi được tối đa 2 tiếng và không có chức năng khóa an toàn dữ liệu khi xảy ra sự cố. Vì vậy toàn bộ băng ghi âm trao đổi giữa 2 phi công khi cất cánh đã bị ghi đè lên nên không khôi phục được.
2. Máy bay có 2 lần phanh. BFU nêu ba hướng khả năng, chưa nghiêng về hướng nào. Thứ nhất là tác động từ bàn đạp của phi công đang trực tiếp điều khiển, dữ liệu cho thấy bàn đạp trái có cử động thực sự, dù chưa đến 60% hành trình tối đa, đặt ra câu hỏi về vị trí đặt chân, một động tác bù hướng bằng gót chân nâng lên, hay việc tì chân không chủ ý ở tốc độ cao.

Thứ hai là một lệnh hệ thống không chủ ý, lỗi ở một kênh của bộ điều khiển phanh điện, cảm biến bàn đạp, dư lệnh tự động còn sót lại, hoặc một cơ cấu chấp hành phanh không trả về đúng vị trí nhả.

Thứ ba là sự kết hợp của nhiều yếu tố: một lực đạp nhẹ cộng với logic khuếch đại của hệ thống, hoặc hệ thống chống trượt can thiệp không đồng đều giữa hai bên. BFU đã thu giữ các bộ điều khiển phanh để giám định chuyên sâu trong phòng thí nghiệm, nhưng cho biết hiện chưa công bố dữ liệu dòng điện hay lực kẹp thực tế của cơ cấu phanh điện, nghĩa là chưa thể biết mức lệnh 27%/17% có thực sự chuyển hóa thành lực kẹp tương ứng, hay liệu một bộ chấp hành có bị kẹt giữa hành trình.

Ngoài ra có 1 mâu thuẫn về phần lốp hư hỏng: báo cáo dựa trên Cục Hàng không Việt Nam từng nêu cụ thể lốp số 1, 5, 6 thuộc càng trái và lốp số 3 thuộc càng phải, trong khi báo cáo BFU chỉ ghi nhận cả bốn lốp hỏng đều thuộc càng đáp chính bên trái.

Bản thân cơ quan điều tra cũng thừa nhận: chưa phân tích quan hệ giữa hiệu năng cất cánh và chiều dài đường băng còn lại, chưa xác định được vai trò thực sự của hệ thống phanh: liệu đó là thao tác con người, lỗi cơ khí hay điện tử, hay tổ hợp của cả hai và đoạn ghi âm buồng lái quan trọng nhất đã không còn để đối chiếu bằng âm thanh gốc.

Báo cáo cuối cùng, dự kiến công bố sau khi hoàn tất giám định các bộ điều khiển phanh trong phòng thí nghiệm, mới là văn bản có giá trị kết luận về nguyên nhân. Cho đến lúc đó, mọi khẳng định về nguyên nhân sự cố VN34 — kể cả những khẳng định dựa trên chính báo cáo kỹ thuật vừa công bố — vẫn nên được trình bày như một hướng điều tra đang mở, chưa phải một phán quyết.
 

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,559
Động cơ
190,768 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em nghĩ là các phi công chắc cũng sẽ phải bị thẩm vấn chứ không chỉ căn cứ hoàn toàn vào máy móc, kỹ thuật.
Có 2 vấn đề:
1. Hóa ra ghi âm buồng lái chỉ ghi được tối đa 2 tiếng và không có chức năng khóa an toàn dữ liệu khi xảy ra sự cố. Vì vậy toàn bộ băng ghi âm trao đổi giữa 2 phi công khi cất cánh đã bị ghi đè lên nên không khôi phục được.
2. Máy bay có 2 lần phanh. BFU nêu ba hướng khả năng, chưa nghiêng về hướng nào. Thứ nhất là tác động từ bàn đạp của phi công đang trực tiếp điều khiển, dữ liệu cho thấy bàn đạp trái có cử động thực sự, dù chưa đến 60% hành trình tối đa, đặt ra câu hỏi về vị trí đặt chân, một động tác bù hướng bằng gót chân nâng lên, hay việc tì chân không chủ ý ở tốc độ cao.

Thứ hai là một lệnh hệ thống không chủ ý, lỗi ở một kênh của bộ điều khiển phanh điện, cảm biến bàn đạp, dư lệnh tự động còn sót lại, hoặc một cơ cấu chấp hành phanh không trả về đúng vị trí nhả.

Thứ ba là sự kết hợp của nhiều yếu tố: một lực đạp nhẹ cộng với logic khuếch đại của hệ thống, hoặc hệ thống chống trượt can thiệp không đồng đều giữa hai bên. BFU đã thu giữ các bộ điều khiển phanh để giám định chuyên sâu trong phòng thí nghiệm, nhưng cho biết hiện chưa công bố dữ liệu dòng điện hay lực kẹp thực tế của cơ cấu phanh điện, nghĩa là chưa thể biết mức lệnh 27%/17% có thực sự chuyển hóa thành lực kẹp tương ứng, hay liệu một bộ chấp hành có bị kẹt giữa hành trình.

Ngoài ra có 1 mâu thuẫn về phần lốp hư hỏng: báo cáo dựa trên Cục Hàng không Việt Nam từng nêu cụ thể lốp số 1, 5, 6 thuộc càng trái và lốp số 3 thuộc càng phải, trong khi báo cáo BFU chỉ ghi nhận cả bốn lốp hỏng đều thuộc càng đáp chính bên trái.

Bản thân cơ quan điều tra cũng thừa nhận: chưa phân tích quan hệ giữa hiệu năng cất cánh và chiều dài đường băng còn lại, chưa xác định được vai trò thực sự của hệ thống phanh: liệu đó là thao tác con người, lỗi cơ khí hay điện tử, hay tổ hợp của cả hai và đoạn ghi âm buồng lái quan trọng nhất đã không còn để đối chiếu bằng âm thanh gốc.

Báo cáo cuối cùng, dự kiến công bố sau khi hoàn tất giám định các bộ điều khiển phanh trong phòng thí nghiệm, mới là văn bản có giá trị kết luận về nguyên nhân. Cho đến lúc đó, mọi khẳng định về nguyên nhân sự cố VN34 — kể cả những khẳng định dựa trên chính báo cáo kỹ thuật vừa công bố — vẫn nên được trình bày như một hướng điều tra đang mở, chưa phải một phán quyết.
 

con dơi 141

Xe điện
Biển số
OF-836509
Ngày cấp bằng
4/7/23
Số km
4,538
Động cơ
214,057 Mã lực
Em nghĩ là các phi công chắc cũng sẽ phải bị thẩm vấn chứ không chỉ căn cứ hoàn toàn vào máy móc, kỹ thuật.
Nếu lỗi phi công thì cũng lạ. Vì phi công quá lão luyện. Hơn nữa vị trí đạp phanh cần vươn chân ra nên nếu ông phi công doãi cả 2 chân chạm vào thì e là trẻ con mới mắc
 

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,559
Động cơ
190,768 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nếu lỗi phi công thì cũng lạ. Vì phi công quá lão luyện. Hơn nữa vị trí đạp phanh cần vươn chân ra nên nếu ông phi công doãi cả 2 chân chạm vào thì e là trẻ con mới mắc
cũng chưa kết luận được vì thấy nói bên phụ cũng phanh nhẹ.
 

BMW X10

Xe container
Biển số
OF-833169
Ngày cấp bằng
2/5/23
Số km
6,562
Động cơ
72,184 Mã lực
Có 2 vấn đề:
1. Hóa ra ghi âm buồng lái chỉ ghi được tối đa 2 tiếng và không có chức năng khóa an toàn dữ liệu khi xảy ra sự cố. Vì vậy toàn bộ băng ghi âm trao đổi giữa 2 phi công khi cất cánh đã bị ghi đè lên nên không khôi phục được.
2. Máy bay có 2 lần phanh. BFU nêu ba hướng khả năng, chưa nghiêng về hướng nào. Thứ nhất là tác động từ bàn đạp của phi công đang trực tiếp điều khiển, dữ liệu cho thấy bàn đạp trái có cử động thực sự, dù chưa đến 60% hành trình tối đa, đặt ra câu hỏi về vị trí đặt chân, một động tác bù hướng bằng gót chân nâng lên, hay việc tì chân không chủ ý ở tốc độ cao.

Thứ hai là một lệnh hệ thống không chủ ý, lỗi ở một kênh của bộ điều khiển phanh điện, cảm biến bàn đạp, dư lệnh tự động còn sót lại, hoặc một cơ cấu chấp hành phanh không trả về đúng vị trí nhả.

Thứ ba là sự kết hợp của nhiều yếu tố: một lực đạp nhẹ cộng với logic khuếch đại của hệ thống, hoặc hệ thống chống trượt can thiệp không đồng đều giữa hai bên. BFU đã thu giữ các bộ điều khiển phanh để giám định chuyên sâu trong phòng thí nghiệm, nhưng cho biết hiện chưa công bố dữ liệu dòng điện hay lực kẹp thực tế của cơ cấu phanh điện, nghĩa là chưa thể biết mức lệnh 27%/17% có thực sự chuyển hóa thành lực kẹp tương ứng, hay liệu một bộ chấp hành có bị kẹt giữa hành trình.

Ngoài ra có 1 mâu thuẫn về phần lốp hư hỏng: báo cáo dựa trên Cục Hàng không Việt Nam từng nêu cụ thể lốp số 1, 5, 6 thuộc càng trái và lốp số 3 thuộc càng phải, trong khi báo cáo BFU chỉ ghi nhận cả bốn lốp hỏng đều thuộc càng đáp chính bên trái.

Bản thân cơ quan điều tra cũng thừa nhận: chưa phân tích quan hệ giữa hiệu năng cất cánh và chiều dài đường băng còn lại, chưa xác định được vai trò thực sự của hệ thống phanh: liệu đó là thao tác con người, lỗi cơ khí hay điện tử, hay tổ hợp của cả hai và đoạn ghi âm buồng lái quan trọng nhất đã không còn để đối chiếu bằng âm thanh gốc.

Báo cáo cuối cùng, dự kiến công bố sau khi hoàn tất giám định các bộ điều khiển phanh trong phòng thí nghiệm, mới là văn bản có giá trị kết luận về nguyên nhân. Cho đến lúc đó, mọi khẳng định về nguyên nhân sự cố VN34 — kể cả những khẳng định dựa trên chính báo cáo kỹ thuật vừa công bố — vẫn nên được trình bày như một hướng điều tra đang mở, chưa phải một phán quyết.
Vụ hộp đen ghi âm:
Tôi ngạc nhiên là khi cái tàu bay dừng lại, đội BFU của Đức không tóm sống ngay 2 cái hộp đen.
Kể cả khi đội đó chưa kịp can thiệp, thì đội Boeing ngồi đâu đó, cũng phải gửi cái công văn khẩn cấp đến đội cứu hỏa, để, chí ít, khóa cái Hộp đen ấy lại, chứ bác nhỉ?
 

xedieu

Xe ba gác
Biển số
OF-24289
Ngày cấp bằng
17/11/08
Số km
21,030
Động cơ
509,001 Mã lực
Nơi ở
VTC1
Hộp đen tàu bai mà logic không bằng cái cam hành trình nhà em thế ạ? 🥹
 

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,559
Động cơ
190,768 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vụ hộp đen ghi âm:
Tôi ngạc nhiên là khi cái tàu bay dừng lại, đội BFU của Đức không tóm sống ngay 2 cái hộp đen.
Kể cả khi đội đó chưa kịp can thiệp, thì đội Boeing ngồi đâu đó, cũng phải gửi cái công văn khẩn cấp đến đội cứu hỏa, để, chí ít, khóa cái Hộp đen ấy lại, chứ bác nhỉ?
có thể do thời gian bay vòng vòng trên trời lâu quá nên nó bị ghi đè thôi.
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
9,998
Động cơ
1,231,675 Mã lực
Nếu lỗi phi công thì cũng lạ. Vì phi công quá lão luyện. Hơn nữa vị trí đạp phanh cần vươn chân ra nên nếu ông phi công doãi cả 2 chân chạm vào thì e là trẻ con mới mắc
Khi cất cánh, cơ phó lái chính, cơ trưởng lái phụ.
Khi lên trời rồi, cơ trưởng mới giành lại tay lái
 

BMW X10

Xe container
Biển số
OF-833169
Ngày cấp bằng
2/5/23
Số km
6,562
Động cơ
72,184 Mã lực
Tôi copy luôn nội dung của Doi tờ cho các bác chém:
QUOTE
  • Flight recorder data showed movement of the left-side brake pedals and corresponding brake-system activation shortly after the aircraft began its takeoff run. A second braking event was recorded moments ⁠before rotation, according to the BFU report.
  • The pilot in the left seat, a 64-year-old with 27,182 flying hours, was flying the plane at takeoff, it said.
  • The report did not say whether the brake inputs were caused by pilot action or a technical malfunction.
  • Investigators said they had secured brake-related components and other system parts from the aircraft for examination.
  • The aircraft's speed remained near 168 knots (311 kph) for about 18 seconds during the takeoff roll before engine thrust was increased by the co-pilot in the right seat shortly before liftoff, according to the BFU report.
  • The jet rotated below its calculated takeoff ‌speed ⁠and became airborne from a grass area beyond the runway and its clearway. Its tail section and both main landing gear struck parts of the airport's approach-lighting system, causing substantial damage to the aircraft, the report added.
  • The flight's designated pilot in command, who had been sitting in the left jump seat at takeoff, took over ⁠the controls after the plane became airborne, it said.
  • The crew dumped 62 metric tons of fuel before returning to Munich, where the aircraft landed safely about two hours later. Four tyres on the left main landing gear ⁠were found damaged after landing.
  • The BFU said the cockpit voice recording covering the takeoff was unavailable because it had a two-hour recording time and had been overwritten.
  • The investigation into the Munich accident is ⁠ongoing and no final conclusions have been reached. Experts say air accidents usually result from a combination of factors and investigations can take at least a year to complete.
  • Vietnam Airlines did not immediately respond to a request for comment
Reporting by Phuong Nguyen; Editing by Jamie Freed
UNQUOTE
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
9,998
Động cơ
1,231,675 Mã lực
Vụ hộp đen ghi âm:
Tôi ngạc nhiên là khi cái tàu bay dừng lại, đội BFU của Đức không tóm sống ngay 2 cái hộp đen.
Kể cả khi đội đó chưa kịp can thiệp, thì đội Boeing ngồi đâu đó, cũng phải gửi cái công văn khẩn cấp đến đội cứu hỏa, để, chí ít, khóa cái Hộp đen ấy lại, chứ bác nhỉ?
Nó ghi tối đa có 2 tiếng, máy bay bay lòng vòng quá 2 tiếng nên bị ghi đè. Tăng bộ nhớ lên 5, 6 lần là ok nhỉ?

Hộp đen tàu bai mà logic không bằng cái cam hành trình nhà em thế ạ? 🥹
Cam hành trình khi va chạm mạnh mới giữ lại, còn máy bay chưa va chạm.
 

BMW X10

Xe container
Biển số
OF-833169
Ngày cấp bằng
2/5/23
Số km
6,562
Động cơ
72,184 Mã lực
Tôi copy luôn nội dung của Doi tờ cho các bác chém:
QUOTE
  • Flight recorder data showed movement of the left-side brake pedals and corresponding brake-system activation shortly after the aircraft began its takeoff run. A second braking event was recorded moments ⁠before rotation, according to the BFU report.
  • The pilot in the left seat, a 64-year-old with 27,182 flying hours, was flying the plane at takeoff, it said.
  • The report did not say whether the brake inputs were caused by pilot action or a technical malfunction.
  • Investigators said they had secured brake-related components and other system parts from the aircraft for examination.
  • The aircraft's speed remained near 168 knots (311 kph) for about 18 seconds during the takeoff roll before engine thrust was increased by the co-pilot in the right seat shortly before liftoff, according to the BFU report.
  • The jet rotated below its calculated takeoff ‌speed ⁠and became airborne from a grass area beyond the runway and its clearway. Its tail section and both main landing gear struck parts of the airport's approach-lighting system, causing substantial damage to the aircraft, the report added.
  • The flight's designated pilot in command, who had been sitting in the left jump seat at takeoff, took over ⁠the controls after the plane became airborne, it said.
  • The crew dumped 62 metric tons of fuel before returning to Munich, where the aircraft landed safely about two hours later. Four tyres on the left main landing gear ⁠were found damaged after landing.
  • The BFU said the cockpit voice recording covering the takeoff was unavailable because it had a two-hour recording time and had been overwritten.
  • The investigation into the Munich accident is ⁠ongoing and no final conclusions have been reached. Experts say air accidents usually result from a combination of factors and investigations can take at least a year to complete.
  • Vietnam Airlines did not immediately respond to a request for comment
Reporting by Phuong Nguyen; Editing by Jamie Freed
UNQUOTE
Tôi thấy cái Report này có 2 cái hơi lạ:
  • The pilot in the left seat, a 64-year-old with 27,182 flying hours, was flying the plane at takeoff, it said.
và
  • The flight's designated pilot in command, who had been sitting in the left jump seat at takeoff, took over ⁠the controls after the plane became airborne, it said.
Tức là:
Captain là người lái tàu bay khi nó take off - khi nó rời mặt đất.
Và
Captain đã giành lại control sau khi tàu bay đã rời mặt đất - hiểu theo nghĩa, trước đó, co-pilot là người bay, chuyện cũng bình thường.
 

xedieu

Xe ba gác
Biển số
OF-24289
Ngày cấp bằng
17/11/08
Số km
21,030
Động cơ
509,001 Mã lực
Nơi ở
VTC1
Nó ghi tối đa có 2 tiếng, máy bay bay lòng vòng quá 2 tiếng nên bị ghi đè. Tăng bộ nhớ lên 5, 6 lần là ok nhỉ?


Cam hành trình khi va chạm mạnh mới giữ lại, còn máy bay chưa va chạm.
Thì như cụ nói: không có chức năng khóa an toàn dữ liệu khi xảy ra sự cố. Vì vậy toàn bộ băng ghi âm trao đổi giữa 2 phi công khi cất cánh đã bị ghi đè lên nên không khôi phục được.
 

sinichit52

Xe container
Biển số
OF-101802
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
5,877
Động cơ
435,953 Mã lực
Vụ hộp đen ghi âm:
Tôi ngạc nhiên là khi cái tàu bay dừng lại, đội BFU của Đức không tóm sống ngay 2 cái hộp đen.
Kể cả khi đội đó chưa kịp can thiệp, thì đội Boeing ngồi đâu đó, cũng phải gửi cái công văn khẩn cấp đến đội cứu hỏa, để, chí ít, khóa cái Hộp đen ấy lại, chứ bác nhỉ?
Cái này lấy được ngay khi hạ cánh rồi. Và 2 vị cao cấp nhất của đội bay airbus cũng được mời vào hôi đồng điều tra. Điều này lạ vì đây là vụ của BO.
Khi cất cánh, cơ phó lái chính, cơ trưởng lái phụ.
Khi lên trời rồi, cơ trưởng mới giành lại tay lái
Sao em lại nghe nói cơ trưởng trở lại vị trí lái chính từ ghế giám sát chứ nhỉ.
 
Chỉnh sửa cuối:

sinichit52

Xe container
Biển số
OF-101802
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
5,877
Động cơ
435,953 Mã lực
Thì như cụ nói: không có chức năng khóa an toàn dữ liệu khi xảy ra sự cố. Vì vậy toàn bộ băng ghi âm trao đổi giữa 2 phi công khi cất cánh đã bị ghi đè lên nên không khôi phục được.
Em nghe nói là khôi phục được ,nhưng đó là việc B làm ạ.
 

Haiau69

Xe tăng
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
1,559
Động cơ
190,768 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Theo bài của Reuters thì ông phi công thực hiện cất cánh là 1 phi công 64 tuổi … đọc hiểu : không phải là cơ trưởng nhưng sau khi máy bay đã nhấc mình lên thì ông cơ trưởng ngồi ở ghế gập mới lấy lại quyền kiểm soát máy bay.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top